Moderator: Beheerdersteam
MCM Audio Select (=Farnell) lost dat op door voor de prijs van een middentoner met stamped frame (3 tientjes) een 12" woofer te leveren met een gegoten aluminium korf.One World Concepts schreef:Enige wat ik erover kan zeggen is dat je een hoop betaalt voor een mooi smoeltje.
Dezelfde variant in een stamped frame met simpele voorkant is ineens zeker de helft goedkoper.
Dat hebben ze bij B&W mooi opgelost door gewoon een leuke ring ervoor te plakken
enTom Magchielse schreef:Zo komen we al met al toch nog op een simpele woofer. Gunstig is:
- grote conus
- soepele ophanging
- lage massa
- Redelijke magneet
- Zeer hoge Xmax
- Temperatuur bestendige spreekspoel
En natuurlijk moet de woofer een grote beweging kunnen maken zonder piep-en kraak geluiden.
groeten
Tom M
Mooi dat we het hebben kunnen uitpraten - ik wens jullie een fijn weekeinde!Tom Magchielse schreef:Ik heb voor de lol een denkbeeldige driver aangemaakt met de volgende specificaties:
Qes=1, Qms=3.9, Fs=41Hz, Mms=70g , Re=5.5 ohm, Qts=0.8, Bl=10, Rms=4.65 Ns/m , Cms=2.14 mm/N , Vas=116L, Sd=615.8 cm2 , Diam=28cm
Deze driver is geplaatst op een baffle van 40 x 50 cm. De karakteristiek bleek geëgaliseerd te kunnen worden met een shelving circuit met tijdconstante van 1.2 ms en 4 ms.
Het geheel levert in de simulatie een vlakke karakteristiek tot 60 Hz, dalend naar -3 dB bij 40.5 Hz. en -12 dB bij 20 Hz.
Voor 95 dB bij 50 Hz is een lineaire uitwijking van 5.5 mm in één richting nodig. Voor 95 dB bij 20 Hz wordt de lineaire uitwijking 40 mm.
Er is gesimuleerd met het BEM programma "ABEC"
Het klopt dus allemaal wel ongeveer.
vr groet
Tom M
Dat hele MCM had helemaal niets te maken met mijn opmerkingMarp schreef:Je refereerde aan een onbekende woofer van 3 tientjes, toen je begon over dure woofers van bekende merken die in dit topic nog door niemand waren aangedragen als kandidaat. Aangezien een logisch verband hiertussen moeilijk te leggen is, is het wel begrijpelijk dat Erik zich afvroeg of dat dan wellicht zat in een overeenkomstige fabrikant.One World Concepts schreef:Ik begrijp niet helemaal hoe je tot die conclusie komt?
Waarschijnlijk van hetzelfde laken een pak. Als onduidelijk is waarom een low-budget-woofer wordt aangegrepen voor een conversatie over onvermelde dure woofers, kan dat leiden tot misverstanden. Als vervolgens ook nog de kennis over OEM-prijzen wordt tentoongesteld om te overtuigen hoe duurbetaald mooie merkluidsprekers zijn, wordt de bedoeling er in zo'n geval niet duidelijker op. Althans, niet als dat had moeten beantwoorden wat iemand van een spotgoedkope driver mag verwachten.One World Concepts schreef:De plotselinge emotie ontgaat mij?
Inmiddels heb je toegelicht dat je reactie een ander doel had, dus dat was dan wel een knap rookgordijntje.
Wie dat overigens wil, zou tussen de regels door kunnen lezen dat het met die MCM dus alle kanten op kan gaan.
(al kan een xmax van 7mm krap zijn voor in een OB)
Klopt, zeer goed presterende drivers, maar het zijn compleet kale frames.wouter schreef:En B&W gebruikt onder de sierring vrijwel altijd gegoten korven. Al decennia
Waarschijnlijk wel. Een reactie die volgt op een citaat en die begint met "Tsja, wat mag je verwachten?", wordt gezien als antwoord op wat van die driver mag worden verwacht. Dat plaatste je betoog nogal uit verband. En natuurlijk de opmerkelijke reactie op merken die geen mens had genoemd.One World Concepts schreef:Dat hele MCM had helemaal niets te maken met mijn opmerking
Blijkbaar is daar de verwarring ontstaan.
Ja, je zei al dat je dat denkt. En dat je dat op afstand moeilijk kan inschatten. Ik zou dit graag doortrekken naar alle onbekende autowoofers en subwoofers van twee tientjes die vooraf gingen, en sluit me aan bij de opmerking of je voor die drie tientjes wel een hoogstaande kwaliteit mag verwachten. Dat de driver zich van andere low-budget-woofers onderscheidt met een gietaluminium korf, is al heel wat.One World Concepts schreef:Ik had al eerder aangegeven dat de kwaliteit van MCM niet heel hoogstaand is.
De eerder genoemde car audio merken vallen niet bepaalde in het "budget" straatbeeld?Marp schreef:Waarschijnlijk wel. Een reactie die volgt op een citaat en die begint met "Tsja, wat mag je verwachten?", wordt gezien als antwoord op wat van die driver mag worden verwacht. Dat plaatste je betoog nogal uit verband. En natuurlijk de opmerkelijke reactie op merken die geen mens had genoemd.One World Concepts schreef:Dat hele MCM had helemaal niets te maken met mijn opmerking
Blijkbaar is daar de verwarring ontstaan.
Ja, je zei al dat je dat denkt. En dat je dat op afstand moeilijk kan inschatten. Ik zou dit graag doortrekken naar alle onbekende autowoofers en subwoofers van twee tientjes die vooraf gingen, en sluit me aan bij de opmerking of je voor die drie tientjes wel een hoogstaande kwaliteit mag verwachten. Dat de driver zich van andere low-budget-woofers onderscheidt met een gietaluminium korf, is al heel wat.One World Concepts schreef:Ik had al eerder aangegeven dat de kwaliteit van MCM niet heel hoogstaand is.
--
Of degelijke woofers ook in een OB voldoen, kan eigenlijk enkel de praktijk uitwijzen. Behalve de optische indruk, de xmax (in dit geval een matige 7mm) en een hoge QTS (vaak hoger dan op papier) biedt deze prijsklasse doorgaans te weinig houvast voor een suggestieve beoordeling.
De huidige dateert van 22 juli 2008. 
ik doe nu de moeite om n ander voorbeeld te bedenken, ik zou t later posten! 
Ze hebben 8,5mm xmax, dat is net zoveel als de bekende SLS12.floeper schreef:Ook deze GRS 12sw-4 lijken me interessant. Ik denk alleen dat je naar 4 woofers per kant moet om een beetje volume er uit te krijgen. (2 woofers is 8ohm ipv 4ohm dus daar win je niks mee). Maar 8 woofers is nog steeds te betalen
Ik kan het me niet herinneren, wat mij betreft mag dat ook hier.Shadow schreef:Nu heb ik de 12" thread weer opgelepeld, maar we hadden toch ook een topic over goede 15" woofers voor OB? Ik kan hem niet vinden...
Is die hoge Qt bij actief aansturen ook nog een vereiste? Die Faital Pro 15PR400 heeft een Qt van 0,32 - wat voor passief aansturen als te weinig wordt aangemerkt, maar toch is daar een - zij het enorm brede - passieve ob mee gemaakt, met redelijk rendement (de OBL-15 van Troels) maar als je actief gaat is het dan geen kwestie van voldoende oppervlak, power handling en/of xmax?One World Concepts schreef:Ik kan het me niet herinneren, wat mij betreft mag dat ook hier.Shadow schreef:Nu heb ik de 12" thread weer opgelepeld, maar we hadden toch ook een topic over goede 15" woofers voor OB? Ik kan hem niet vinden...
Om nog een idee erin te gooien, je kunt ook een bucking magneet gebruiken (op de juiste manier) om woofers met een iets lagere Qt toch wat beter geschikt te maken voor OB.
