Kapotte arcam AVR 280 en AVR 200

[minko]

Goedemiddag

IK heb al een topic geopend gehd over een kapotte arcam avr 200.
Het lukte me niet deze te maken ondanks alle hulp die ik hier gehad heb.

Dus uiteindelijk een AVR 28o gekocht.
Wat blijkt na 2 maanden luister plezier.

Versterker weer kapot.
zelfde symptoom.
Als ik deze inschakel schakelt de versterker direct weer uit.

Ik Baal dus ontzettend

Heb de weerstand van mn speakers met bekabeling maaar eens gemeten.
Front R hoog 5.6 Ohm
front R Laag 5.1 Ohm

center ( met 3 speaker erin van Audica ) varierend van 8.8 tot 10 M ohm.
Dit terwijl er op de speaker 4 ohm staat

Front L Hoog 5.5 Ohm
front L laag 29 OHM
DEZE IS DUS VEEL TE HOOG LIJKT ME

rear R 3.9Ohm
rear L 3.9Ohm

Keuken speaker 4.3 OHM

De versterker ging kapot op de surround stand ( savonds )
Daarvoor had de versterker de hele dag met beide front speakers op stereo gespeeld
zonder problemen.

Kunnen de weerstanden van de speakers van invloed zijn ?

Gr MInko

[ds23man]

Vind de dc impedanties van je speakers laag voor een surround receiver. Dat zijn over het algemeen geen "powerhouses" voor 4 ohm speakers.

[pappaleo]

Zulke verschillen links en rechts? En een center impedantie van 10M ohm?

Ik zou de bekabeling maar eens héél goed nakijken.

[markbakk]

En teken het geheel eens uit. Keuken speaker? Wat heb je allemaal aan de Arcam hangen? Ik vrees ook dat je de boel ergens aan het kortsluiten bent.

[ds23man]

[bas focal m180]

Goedemiddag

IK heb al een topic geopend gehd over een kapotte arcam avr 200.
Het lukte me niet deze te maken ondanks alle hulp die ik hier gehad heb.

Dus uiteindelijk een AVR 28o gekocht.
Wat blijkt na 2 maanden luister plezier.

Versterker weer kapot.
zelfde symptoom.
Als ik deze inschakel schakelt de versterker direct weer uit.



center ( met 3 speaker erin van Audica ) varierend van 8.8 tot 10 M ohm.
Dit terwijl er op de speaker 4 ohm staat

Raar, je hebt er wel mee kunnen spelen op surround en plots kapot, of was het de eerste keer op surround al gelijk mis.
Het lijkt me dat 8.8 / 10 M ohm direct in de beveiliging schieten moet leiden, lijkt me sterk dat een versterker dit aan kan.

front L laag 29 OHM
DEZE IS DUS VEEL TE HOOG LIJKT ME

Dan zou je dat met stereo gelijk gehoord moeten hebben in een heel ruim verschil tijdens weergave.
Maar je versterker zal er niet kapot van gaan.

Ik raad aan om die 2 uitschieters eens na te meten met en zonder kabel.

Vind de dc impedanties van je speakers laag voor een surround receiver. Dat zijn over het algemeen geen "powerhouses" voor 4 ohm speakers.

Uit metingen zie je dat nagenoeg alle versterkers dit aan kunnen maar de vermogens wel flink in kakken.

[ray5150]

Iets is er in ieder geval niet helemaal in orde.
Een paar foto's en een tekening zouden een hoop verduidelijken.
Wat ik ook helemaal niet volg is waarom er bij iedere luidspreker een "hoog" en "laag" waarde staat aangegeven ?

[minko]

Van de hoge impedantie heb ik de speakers natuurlijk gemeten zonder kabels,
direct op de aansluitingen.

Van de center en de front links heb ik ook de weergevers van het filter losgehaald en gemeten.
Deze weergevers meten allemaal 4 ohm.
Dus het zit waarschijnlijk in het filter.

Als bijlage ook een foto van de aansluitingen van de versterker.
Voor alle speakers is een eigen aansluiting dus hier geen sluiting.
De front speakers kunnen bi-amping aangesloten worden.
De keuken speaker staat bij een van de front speaker op het hoog aangesloten.

[ds23man]

Wie kopt hem in.....

[minko]

de ohmse waardes zijn omdat de speaker bi wired aangesloten kunnen worden.
Het is een bandpass systeem wat ik eerder mbv dit forum gebouwd heb
voor het laag en het mid hoog heb ik de ohmse waardes gemeten ( met filter natuurlijk )

De linker front speaker heb ik inmiddels open gemaakt en het filter van de weergever losgenomen.
De weergever van scanspeak meet 5,9 ohm
het filter 3,6 ohm

de front speakers ( alles van scan speak ) en mn versterker vindt ik het belangrijkst.
de center minder belangrijk.
De achter speakers en die in de keuken zijn van Keff, maar deze lijken oke

Hoe nu verder.
Filter verder nameten ?

[pappaleo]

Keuken speaker staat op dezelfde uitgang aangesloten als je rechter front speaker ?

En waarom staat de linker speaker op zijn kop?

[minko]

de keuken speaker staat inderdaad daarbij gekoppeld, is dat de reden dat de versterker kapot gaat ?
Kan wel een verklaring zijn.
Ben sinds een halfjaar verhuisd en heb sindsdien een speaker in de keuken gemonteerd.
Sindsdien heb ik dus al 2 versterkers gesloopt

De front staat op zijn kop omdat het filter en de woofer ( bandpass ) zo te bereiken zijn via een schot aan de onderzijde.
Je kan hier ook een foto van zien.
Het filter is ook voor deze woofer

[pappaleo]

Ja, dat kanaal met die keukenspeaker staat dus in 2 ohm of daaromtrent te koekeloeren. Vindt je versterker niet fijn, veronderstel ik.

[ray5150]

D'r staat achter op die versterker toch duidelijk aangegeven dat de aangesloten impedantie niet onder de 8 Ohm mag komen.
En er is een aansluiting voor een tweede groep stereo-luidsprekers. (zone 2)
Ik snap niet dat je die dan niet gebruikt hebt...

[minko]

Je zegt niet onder de 8 Ohm mag komen.
Maar een heel aantal speaker zijn toch onder de 8 Ohm
Moet ik de versterker dan op 4 Ohm instellen.

De keuken speaker moet dus op de 2e set speaker worden aangesloten.

Ik kan er dus vanuitgaan dat de frontspeaker versterker is opgeblazen.
Klopt mijn beredenering ?

En de center dan met die hele hoge weerstand ?

[pappaleo]

Je zegt niet onder de 8 Ohm mag komen.
Maar een heel aantal speaker zijn toch onder de 8 Ohm
Moet ik de versterker dan op 4 Ohm instellen.

Dat kan toch niet bij deze versterker? Niet de goede versteker gekozen dus.

De keuken speaker moet dus op de 2e set speaker worden aangesloten.

Ja.

Ik kan er dus vanuitgaan dat de frontspeaker versterker is opgeblazen.
Klopt mijn beredenering ?

Dat hoeft niet, als er een beveiliging in zit, dan schakelt die in zodra de impedantie te laag wordt.
Maar zeker weten doe ik dat niet.

En de center dan met die hele hoge weerstand ?

Die center heb je vast gemeten op de aansluitingen, vóór het filter.
Het kan zijn dat er een seriecondensator in het filter zit. Dan heeft een DC meting geen zin.

[ray5150]

Je zegt niet onder de 8 Ohm mag komen.
Maar een heel aantal speaker zijn toch onder de 8 Ohm
Moet ik de versterker dan op 4 Ohm instellen.

Dat kan toch niet bij deze versterker? Niet de goede versteker gekozen dus.

Ik heb net de manual vluchtig doorgelezen, en ik kan er niks over vinden.
Sowieso heb ik de indruk dat de eindversterking bij HT receivers zoals deze een beetje een ondergeschoven kindje is.
Bij de spec's staan alleen het vermogens in 8 Ohm aangegeven. dat geeft al te denken...

avr280e_manual.pdf

(1.27 MiB) 1447 keer gedownload

[bas focal m180]

Op hun eigen website.

80 WPC continuous power output into both 4 and 8 ohms loads, with all 7 channels driven
• Stereo continuous output power 100 WPC into 4 or 8 ohms

Zelf oude versterkers die 8 ohm specs hebben overleiden niet bij 4 ohm belasting.

[Kappa7]

Ja maar 2 speakers van 4 ohm parallel geeft 2 ohm en dat is nu net weer even te laag voor de versterker.

[minko]

Inmiddels is de versterker reotur van reparatie,
Nou ja reparatie, resetten bleek voldoende te zijn.

Gelukkig dus niets defect, staat nu voorlopig alleen stereo te spelen, dan langzaam weer opbouwen en kijken wat er mis is.
Ik sluit geen HDMI meer aan.
Blijkt dat hier heel veel problemen door veroorzaakt worden.
HDMI dus gewoon via een HDMI schakelaar.
Audio loopt otch niet via HDMI bij deze versterker , dit is optisch of enkele tulp.

Nu nog de arcam AVR 200 laten repareren, of weet iemand of je deze ook kan resetten ?

[ray5150]

Het feit dat je 2 speakers parallel aan één versterker-uitgang had gekoppeld heeft niks te maken met HDMI.

[minko]

Dat snap ik Ray.
De 2 speaker is waarschijnlijk de reden van de overload.
Echter met alleen de frontspeakers en alle zooi er verder aan dus achterspeakers HDMI, optisch etc ging de versterker weer in overload.
Heb m weer gereset en nu staan alleen de 2 fronts al 2 dagen te spelen,
Zo ga ik het maar langzaam opbouwen en kijken waar het misgaat.

Vandaar mijn opmerking over HDMI.
Ik heb van een ex montuer van Arcam de info dat het met de HDMI nogal een fout gaat,

[ray5150]

Merkwaardig, dat is toch iets wat niet zou moeten.
Ik las laatst wel dat er een HDMI probleem was met HT-receivers van Onkyo, waardoor bepaalde series naar de importeur terug moesten.

Wel fijn voor je dat de versterker gereset kon worden, en niet opgeblazen was.

[Marp]

Heb m weer gereset en nu staan alleen de 2 fronts al 2 dagen te spelen,
Zo ga ik het maar langzaam opbouwen en kijken waar het misgaat.

Heb je ook nog de andere kanalen in gebruik genomen op de AVR 280, en is dat uiteindelijk goed gegaan?

Nu nog de arcam AVR 200 laten repareren, of weet iemand of je deze ook kan resetten ?

Is deze destijds nog gerepareerd?

Gezien de aanhoudende problemen: de historie van de AVR 200 met Scan-Speak Reference Monitors blijkt terug te voeren tot 2012. Alle afzonderlijke topics tonen geen samenhang, maar er lijkt structureel iets mis te gaan.

Beknopte samenvatting:

• za 10 mar 2012: Arcam AVR 200 en scanspeak reference monitor - Scan-Speak Reference Monitors zijn net aangeschaft. Vraag gaat enkel over impedantie-instelling i.v.m. deze en Kef eitjes.
• za 01 dec 2012: Brommende Arcam AVR 200 versterker - Plotseling brom. Niet bekend is of hier een duidelijke oorzaak is gevonden.
• zo 30 aug 2015: Arcam AVR200 in overload - Probleem met onboard beveiliging. Deze beschermt (aldus Ah!buis) inderdaad tegen gelijkspanning op uitgang, maar óók tegen teveel stroom in de versterker. Component vervangen op zijn aanwijzing leidde niet tot een oplossing.
• do 10 sep 2015: WIE WIL MIJN ARCAM avr 200 REPAREREN
• zo 15 nov 2015: Kapotte arcam AVR 280 en AVR 200 - Topic eindigt met nog steeds defecte AVR 200. Wel wordt duidelijk dat op de frontkanalen meerdere laagohmige luidsprekers parallel waren aangesloten. Een aan de Refmon toegevoegde bandpass woofer, welke hier niet ter sprake komt, kan de impedantie nog verder hebben verlaagd. Tevens wordt een onverklaarbare gelijkstroomweerstand gemeten bij een van de oorspronkelijke Refmon-woofers.
• za 28 sep 2019: Defecte scanspeak units - De door een AVR 200 aangestuurde woofer én tweeter van een Refmon hebben het plotseling begeven.

[ds23man]