Troels SBAcoustics-61-MFC met MCM tweeter
Moderator: Beheerdersteam
Re: Troels SBAcoustics-61-MFC met MCM tweeter
De baffles opbouw.
Links de achterkant van de voorste baffle.
Links de achterkant van de voorste baffle.
Re: Troels SBAcoustics-61-MFC met MCM tweeter
Erg fraai! Ik ben benieuwd hoe goed dit kan gaan klinken...
- Henkjan
- Beheerder / Site Admin
- Berichten: 33823
- Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
- Locatie: Berkel en Rodenrijs
- Contacteer:
Re: Troels SBAcoustics-61-MFC met MCM tweeter
staan die ergens op t forum? zo ja, linkje ajb?Walt schreef:In mijn topic was er toendertijd ook een hele discussie over hoe dramatisch een poort aan de voorkant wel niet zou zijn. Na metingen door Jeroen bleek dit heel erg mee te vallen. Door goed dempen in de kast kan je veel ellende afvangen.
- Barry2001
- Algemene moderator
- Berichten: 15172
- Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
- Locatie: Hengelo
- Contacteer:
Re: Troels SBAcoustics-61-MFC met MCM tweeter
Gaaf Jeroen, mooi met die extra baffle. Ik neem aan dat je in 1e instantie van Troels filter uitgaat?
Re: Troels SBAcoustics-61-MFC met MCM tweeter
Nee ik maak mijn eigen filter maar het doel met deze mid is hetzelfde: 2de orde Linkwitz-Riley akoestisch. Dat zal neerkomen op eerste orde elektrisch voor de woofer.Barry2001 schreef:Gaaf Jeroen, mooi met die extra baffle. Ik neem aan dat je in 1e instantie van Troels filter uitgaat?
-
wouter
- Ook commercieel actief
- Berichten: 9198
- Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
- Locatie: Lelystad
Re: Troels SBAcoustics-61-MFC met MCM tweeter
Ik denk ook dat je het filter van Troels er bij koopt, als je de kit koopt. En Jeroen gebruikt een andere tweeter zo te zien.
- Henkjan
- Beheerder / Site Admin
- Berichten: 33823
- Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
- Locatie: Berkel en Rodenrijs
- Contacteer:
Re: Troels SBAcoustics-61-MFC met MCM tweeter
ZenksWalt schreef:
Re: Troels SBAcoustics-61-MFC met MCM tweeter
Ja, staat al vanaf het begin in de titel van het topicwouter schreef:Ik denk ook dat je het filter van Troels er bij koopt, als je de kit koopt. En Jeroen gebruikt een andere tweeter zo te zien.
Re: Troels SBAcoustics-61-MFC met MCM tweeter
Weer een stapje verder. Foto van de terminals, mooie goede kwaliteit Jantzen exemplaren, niet duur.
En voor de volledigheid van het verslag, het verlijmen van de samengestelde baffles.
Re: Troels SBAcoustics-61-MFC met MCM tweeter
mooi design en strak gebouwd! en die offset baspoort ziet er ook tof uit 
Re: Troels SBAcoustics-61-MFC met MCM tweeter
Leuk, consequent gebouwd, ben benieuwd naar het geluid, met een ander filter.
Dit zijn dan wel net de leukere variaties op een thema.
Dit zijn dan wel net de leukere variaties op een thema.
Re: Troels SBAcoustics-61-MFC met MCM tweeter
De metingen zijn gedaan en het eerste filterontwerp dat ik kan gaan testen is klaar. Ik moet nu de tweede luidspreker gaan afmaken en filteronderdelen bestellen.
Hierbij mijn filterontwerp waarvan het resultaat erg veel gelijkenis vertoont met dat van Troels, die een andere tweeter gebruikt. Bij mij loopt het hoog net wat minder ver door maar dat komt vooral doordat ik de microfoon een hoogte tussen woofer en tweeter geef, niet recht voor de tweeter.
Hierbij mijn filterontwerp waarvan het resultaat erg veel gelijkenis vertoont met dat van Troels, die een andere tweeter gebruikt. Bij mij loopt het hoog net wat minder ver door maar dat komt vooral doordat ik de microfoon een hoogte tussen woofer en tweeter geef, niet recht voor de tweeter.
Laatst gewijzigd door jeroen_d op vr 12 jul 2019, 23:25, 2 keer totaal gewijzigd.
Re: Troels SBAcoustics-61-MFC met MCM tweeter
Voor de liefhebbers het afstraalgedrag 0, 15 en 30 graden opzij. Het is een mooi resultaat naar mijn idee omdat het geluid onder een hoek van 30 graden veel lijkt op dat recht voor de luidspreker. De blauwe 30 graden respons is ook een goede maat voor de energie verdeling over het frequentiespectrum. Dit laat een gelijkmatig en licht dalend verloop van 2dB zien van 400-10.000Hz.
Re: Troels SBAcoustics-61-MFC met MCM tweeter
Een plaatje van het volle spectrum (wat onherroepelijk grillig is door het ontbreken van een tijdvenster dat reflecties uitsluit maar dan helaas pas vanaf 400Hz geldig is).
Het -3dB punt ligt op 40Hz. Ik heb de volle lengte van de pijp gehandhaafd tot nog toe, 143mm, nog niet ingekort naar 90mm. Eerst luisteren voordat ik dat doe. Terug kan je dan niet meer...en hij gaat nu lekker laag. Natuurlijk kan hij met 90mm pijplengte wat harder maar ik denk niet dat mijn dochter daar behoefte aan heeft.
Het -3dB punt ligt op 40Hz. Ik heb de volle lengte van de pijp gehandhaafd tot nog toe, 143mm, nog niet ingekort naar 90mm. Eerst luisteren voordat ik dat doe. Terug kan je dan niet meer...en hij gaat nu lekker laag. Natuurlijk kan hij met 90mm pijplengte wat harder maar ik denk niet dat mijn dochter daar behoefte aan heeft.
Re: Troels SBAcoustics-61-MFC met MCM tweeter
Nog wat informatie over de inwendige demping. Hiervoor heb ik Akotherm basic D20 van 40mm dik gebruikt. Je ziet in het compartiment achter de midwoofer een vierkant stuk dat niet tegen de achterwand zit maar iets naar voren zodat het filter er straks achter kan. Verder een laag die ligt bovenop het tweetercompartiment en het midwoofercompartiment. Zo is meteen demping van de middentonen richting de BR-pijp gerealiseerd, zodat daar weinig bijgeluiden in het middengebied doorkomen. Het materiaal zit enigszins tussen het vilt geklemd zodat het goed blijft zitten.
Re: Troels SBAcoustics-61-MFC met MCM tweeter
Ik heb het filter inmiddels beluisterd. Ik zou kunnen zeggen, in een keer goed, maar mijn referentie is vrijwel geen kleuring via open baffle met kleine baffles a la Linkwitz.
Ook heb ik toon bursts in het laag over het systeem gestuurd. Dat leert me dat bij 45Hz problemen beginnen (bijgeluiden) en dat vanaf 40Hz er meer bijgeluiden en vervorming hoorbaar zijn dan origineel geluid. Aangezien met de volle lengte van de BR pijp de werkelijke afstemming op 37 Hz ligt in plaats van op 45 Hz (een BR pijp is in de praktijk altijd virtueel langer) ga ik alsnog volgens recept van Troels de BR pijp inkorten naar 90mm. Daarmee komt waarschijnlijk de afstemfrequentie iets hoger dan 45Hz te liggen en dat is dan optimaal omdat je blijkbaar niet lager moet willen met deze driver.
Het gevolg zal zijn dat het gebied van 50-100Hz wat luider gaat spelen ten opzichte van het gebied van 100-300Hz. Dat zal de klank ten goede komen, ik hoor nog teveel (kast)energie daar. Maar dat zal niet voldoende zijn. Ik verwacht dat ik ook beter het hele midhoog wat extra energie kan geven en de volgende filterversie moet baseren op een 1,2mH seriespoel ipv de 1,5mH seriespoel in de eerste filterversie.
Ook heb ik toon bursts in het laag over het systeem gestuurd. Dat leert me dat bij 45Hz problemen beginnen (bijgeluiden) en dat vanaf 40Hz er meer bijgeluiden en vervorming hoorbaar zijn dan origineel geluid. Aangezien met de volle lengte van de BR pijp de werkelijke afstemming op 37 Hz ligt in plaats van op 45 Hz (een BR pijp is in de praktijk altijd virtueel langer) ga ik alsnog volgens recept van Troels de BR pijp inkorten naar 90mm. Daarmee komt waarschijnlijk de afstemfrequentie iets hoger dan 45Hz te liggen en dat is dan optimaal omdat je blijkbaar niet lager moet willen met deze driver.
Het gevolg zal zijn dat het gebied van 50-100Hz wat luider gaat spelen ten opzichte van het gebied van 100-300Hz. Dat zal de klank ten goede komen, ik hoor nog teveel (kast)energie daar. Maar dat zal niet voldoende zijn. Ik verwacht dat ik ook beter het hele midhoog wat extra energie kan geven en de volgende filterversie moet baseren op een 1,2mH seriespoel ipv de 1,5mH seriespoel in de eerste filterversie.
-
wouter
- Ook commercieel actief
- Berichten: 9198
- Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
- Locatie: Lelystad
Re: Troels SBAcoustics-61-MFC met MCM tweeter
al lezende dacht ik hetzelfde bij het inkorten (seriespoel verkleinen). Wordt de boel meestal ook wat levendiger. Ga je qua demping nog wat aanpassen met de hogere afstemming? 1,2mH is wel weinig gevoelsmatig... maar oren bepalen 
Re: Troels SBAcoustics-61-MFC met MCM tweeter
Met de ingekorte BR pijp en ongewijzigd filter klinkt het nu al veel beter. Spoel moet denk ik niet lager dan 1.3mH dus ik ga nog wat experimenteren.
Re: Troels SBAcoustics-61-MFC met MCM tweeter
Nieuwe filterversie met zeer goede fasegelijkheid en meer energie in het hoge middengebied. Klinkt mooi , maar nog steeds teveel energie aan de onderkant van stemmen. Ik heb twee paar 1.5mH besteld zodat ik kan afwikkelen tot de juiste waarde en A/B vergelijken. Ga zeker de 1.3 mH waarde ook proberen omdat die het dichts bij de ideale 2de orde Linkwitz-Riley respons ligt.
De bafflestep compensatie is minimaal omdat de speaker echt als boekenplank model wordt toegepast, op een TV meubel dicht tegen de wand aan. Vandaar de lage spoelwaarde.
De bafflestep compensatie is minimaal omdat de speaker echt als boekenplank model wordt toegepast, op een TV meubel dicht tegen de wand aan. Vandaar de lage spoelwaarde.
- Tom Magchielse
- Berichten: 1139
- Lid geworden op: vr 16 apr 2010, 13:32
- Locatie: Borger (Dr)
Re: Troels SBAcoustics-61-MFC met MCM tweeter
Voor een BR pijp geldt dat de stralingsimpedantie een inductieve term heeft, die je zou kunnen beschouwen als stralingsmassa. Die stralingsmassa verhoogt schijnbaar de lengte van de pijp, dit staat bekend als eindcorrectie. De eindcorrectie ( uitgedrukt als een fractie van de diameter) ligt, afhankelijk van de baffle waarin de pijp is opgenomen, tussen ongeveer 0.63 en 0.85. Ook de nabijheid van een groot vlak als een vloer kan hieraan nog iets bijdragen. Maar als je daar allemaal rekening mee houdt, is de juiste pijplengte heel goed te berekenen. "Altijd virtueel langer" is wat kort door de bocht.jeroen_d schreef:(een BR pijp is in de praktijk altijd virtueel langer)
Tom
