Troels SBAcoustics-61-MFC met MCM tweeter

Algemene onderwerpen die niet specifiek in een van de andere categorien vallen.
zelfbouw, modificaties, restauraties., etc, enz

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
jeroen_d
Ook commercieel actief
Berichten: 12870
Lid geworden op: za 28 aug 2004, 1:21
Contacteer:

Re: Troels SBAcoustics-61-MFC met MCM tweeter

Bericht door jeroen_d »

De baffles opbouw.

Links de achterkant van de voorste baffle.
Bijlagen
baffles.jpg
Gebruikersavatar
jeroen_d
Ook commercieel actief
Berichten: 12870
Lid geworden op: za 28 aug 2004, 1:21
Contacteer:

Re: Troels SBAcoustics-61-MFC met MCM tweeter

Bericht door jeroen_d »

Hier gaat het naar toe :)
Bijlagen
hiergaathetnaartoe.jpg
Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 14141
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: Troels SBAcoustics-61-MFC met MCM tweeter

Bericht door Walt »

Erg fraai! Ik ben benieuwd hoe goed dit kan gaan klinken...
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28472
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Troels SBAcoustics-61-MFC met MCM tweeter

Bericht door ds23man »

Ziet er mooi uit Jeroen!
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33823
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: Troels SBAcoustics-61-MFC met MCM tweeter

Bericht door Henkjan »

Walt schreef:
In mijn topic was er toendertijd ook een hele discussie over hoe dramatisch een poort aan de voorkant wel niet zou zijn. Na metingen door Jeroen bleek dit heel erg mee te vallen. Door goed dempen in de kast kan je veel ellende afvangen.
staan die ergens op t forum? zo ja, linkje ajb?
Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 15172
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo
Contacteer:

Re: Troels SBAcoustics-61-MFC met MCM tweeter

Bericht door Barry2001 »

Gaaf Jeroen, mooi met die extra baffle. Ik neem aan dat je in 1e instantie van Troels filter uitgaat?
Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 14141
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: Troels SBAcoustics-61-MFC met MCM tweeter

Bericht door Walt »

Gebruikersavatar
jeroen_d
Ook commercieel actief
Berichten: 12870
Lid geworden op: za 28 aug 2004, 1:21
Contacteer:

Re: Troels SBAcoustics-61-MFC met MCM tweeter

Bericht door jeroen_d »

Barry2001 schreef:
Gaaf Jeroen, mooi met die extra baffle. Ik neem aan dat je in 1e instantie van Troels filter uitgaat?
Nee ik maak mijn eigen filter maar het doel met deze mid is hetzelfde: 2de orde Linkwitz-Riley akoestisch. Dat zal neerkomen op eerste orde elektrisch voor de woofer.
wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 9198
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: Troels SBAcoustics-61-MFC met MCM tweeter

Bericht door wouter »

Ik denk ook dat je het filter van Troels er bij koopt, als je de kit koopt. En Jeroen gebruikt een andere tweeter zo te zien.
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33823
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: Troels SBAcoustics-61-MFC met MCM tweeter

Bericht door Henkjan »

Zenks
Gebruikersavatar
jeroen_d
Ook commercieel actief
Berichten: 12870
Lid geworden op: za 28 aug 2004, 1:21
Contacteer:

Re: Troels SBAcoustics-61-MFC met MCM tweeter

Bericht door jeroen_d »

wouter schreef:
Ik denk ook dat je het filter van Troels er bij koopt, als je de kit koopt. En Jeroen gebruikt een andere tweeter zo te zien.
Ja, staat al vanaf het begin in de titel van het topic :-$
Gebruikersavatar
jeroen_d
Ook commercieel actief
Berichten: 12870
Lid geworden op: za 28 aug 2004, 1:21
Contacteer:

Re: Troels SBAcoustics-61-MFC met MCM tweeter

Bericht door jeroen_d »

Weer een stapje verder. Foto van de terminals, mooie goede kwaliteit Jantzen exemplaren, niet duur.
terminals.jpg
En voor de volledigheid van het verslag, het verlijmen van de samengestelde baffles.
samenstelling baffles.jpg
grimoire
Berichten: 1089
Lid geworden op: do 19 jul 2012, 19:34
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Troels SBAcoustics-61-MFC met MCM tweeter

Bericht door grimoire »

mooi design en strak gebouwd! en die offset baspoort ziet er ook tof uit :)
Gebruikersavatar
hannesie
Berichten: 17866
Lid geworden op: wo 31 dec 2008, 15:27
Locatie: Dordrecht
Contacteer:

Re: Troels SBAcoustics-61-MFC met MCM tweeter

Bericht door hannesie »

Leuk, consequent gebouwd, ben benieuwd naar het geluid, met een ander filter.

Dit zijn dan wel net de leukere variaties op een thema. :kwijl:
Gebruikersavatar
Douwe84
Berichten: 4873
Lid geworden op: wo 26 nov 2014, 22:40
Locatie: Amersfoort

Re: Troels SBAcoustics-61-MFC met MCM tweeter

Bericht door Douwe84 »

Gaat mooi zo!
Gebruikersavatar
Thomox
Berichten: 972
Lid geworden op: za 19 mar 2011, 18:53

Re: Troels SBAcoustics-61-MFC met MCM tweeter

Bericht door Thomox »

Schiet ook lekker op
Gebruikersavatar
jeroen_d
Ook commercieel actief
Berichten: 12870
Lid geworden op: za 28 aug 2004, 1:21
Contacteer:

Re: Troels SBAcoustics-61-MFC met MCM tweeter

Bericht door jeroen_d »

De metingen zijn gedaan en het eerste filterontwerp dat ik kan gaan testen is klaar. Ik moet nu de tweede luidspreker gaan afmaken en filteronderdelen bestellen.

Hierbij mijn filterontwerp waarvan het resultaat erg veel gelijkenis vertoont met dat van Troels, die een andere tweeter gebruikt. Bij mij loopt het hoog net wat minder ver door maar dat komt vooral doordat ik de microfoon een hoogte tussen woofer en tweeter geef, niet recht voor de tweeter.
filter_v1.png
SBA-61PP-crossover-novalues.png
Laatst gewijzigd door jeroen_d op vr 12 jul 2019, 23:25, 2 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
jeroen_d
Ook commercieel actief
Berichten: 12870
Lid geworden op: za 28 aug 2004, 1:21
Contacteer:

Re: Troels SBAcoustics-61-MFC met MCM tweeter

Bericht door jeroen_d »

Voor de liefhebbers het afstraalgedrag 0, 15 en 30 graden opzij. Het is een mooi resultaat naar mijn idee omdat het geluid onder een hoek van 30 graden veel lijkt op dat recht voor de luidspreker. De blauwe 30 graden respons is ook een goede maat voor de energie verdeling over het frequentiespectrum. Dit laat een gelijkmatig en licht dalend verloop van 2dB zien van 400-10.000Hz.
Bijlagen
filter_v1_afstraalgedrag 0, 15 en 30 graden.png
Gebruikersavatar
jeroen_d
Ook commercieel actief
Berichten: 12870
Lid geworden op: za 28 aug 2004, 1:21
Contacteer:

Re: Troels SBAcoustics-61-MFC met MCM tweeter

Bericht door jeroen_d »

Een plaatje van het volle spectrum (wat onherroepelijk grillig is door het ontbreken van een tijdvenster dat reflecties uitsluit maar dan helaas pas vanaf 400Hz geldig is).
Het -3dB punt ligt op 40Hz. Ik heb de volle lengte van de pijp gehandhaafd tot nog toe, 143mm, nog niet ingekort naar 90mm. Eerst luisteren voordat ik dat doe. Terug kan je dan niet meer...en hij gaat nu lekker laag. Natuurlijk kan hij met 90mm pijplengte wat harder maar ik denk niet dat mijn dochter daar behoefte aan heeft.
Bijlagen
meting met reflecties.png
Gebruikersavatar
jeroen_d
Ook commercieel actief
Berichten: 12870
Lid geworden op: za 28 aug 2004, 1:21
Contacteer:

Re: Troels SBAcoustics-61-MFC met MCM tweeter

Bericht door jeroen_d »

Nog wat informatie over de inwendige demping. Hiervoor heb ik Akotherm basic D20 van 40mm dik gebruikt. Je ziet in het compartiment achter de midwoofer een vierkant stuk dat niet tegen de achterwand zit maar iets naar voren zodat het filter er straks achter kan. Verder een laag die ligt bovenop het tweetercompartiment en het midwoofercompartiment. Zo is meteen demping van de middentonen richting de BR-pijp gerealiseerd, zodat daar weinig bijgeluiden in het middengebied doorkomen. Het materiaal zit enigszins tussen het vilt geklemd zodat het goed blijft zitten.
Bijlagen
demping.jpg
Gebruikersavatar
jeroen_d
Ook commercieel actief
Berichten: 12870
Lid geworden op: za 28 aug 2004, 1:21
Contacteer:

Re: Troels SBAcoustics-61-MFC met MCM tweeter

Bericht door jeroen_d »

Ik heb het filter inmiddels beluisterd. Ik zou kunnen zeggen, in een keer goed, maar mijn referentie is vrijwel geen kleuring via open baffle met kleine baffles a la Linkwitz.

Ook heb ik toon bursts in het laag over het systeem gestuurd. Dat leert me dat bij 45Hz problemen beginnen (bijgeluiden) en dat vanaf 40Hz er meer bijgeluiden en vervorming hoorbaar zijn dan origineel geluid. Aangezien met de volle lengte van de BR pijp de werkelijke afstemming op 37 Hz ligt in plaats van op 45 Hz (een BR pijp is in de praktijk altijd virtueel langer) ga ik alsnog volgens recept van Troels de BR pijp inkorten naar 90mm. Daarmee komt waarschijnlijk de afstemfrequentie iets hoger dan 45Hz te liggen en dat is dan optimaal omdat je blijkbaar niet lager moet willen met deze driver.

Het gevolg zal zijn dat het gebied van 50-100Hz wat luider gaat spelen ten opzichte van het gebied van 100-300Hz. Dat zal de klank ten goede komen, ik hoor nog teveel (kast)energie daar. Maar dat zal niet voldoende zijn. Ik verwacht dat ik ook beter het hele midhoog wat extra energie kan geven en de volgende filterversie moet baseren op een 1,2mH seriespoel ipv de 1,5mH seriespoel in de eerste filterversie.
wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 9198
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: Troels SBAcoustics-61-MFC met MCM tweeter

Bericht door wouter »

al lezende dacht ik hetzelfde bij het inkorten (seriespoel verkleinen). Wordt de boel meestal ook wat levendiger. Ga je qua demping nog wat aanpassen met de hogere afstemming? 1,2mH is wel weinig gevoelsmatig... maar oren bepalen ;-)
Gebruikersavatar
jeroen_d
Ook commercieel actief
Berichten: 12870
Lid geworden op: za 28 aug 2004, 1:21
Contacteer:

Re: Troels SBAcoustics-61-MFC met MCM tweeter

Bericht door jeroen_d »

Met de ingekorte BR pijp en ongewijzigd filter klinkt het nu al veel beter. Spoel moet denk ik niet lager dan 1.3mH dus ik ga nog wat experimenteren.
Gebruikersavatar
jeroen_d
Ook commercieel actief
Berichten: 12870
Lid geworden op: za 28 aug 2004, 1:21
Contacteer:

Re: Troels SBAcoustics-61-MFC met MCM tweeter

Bericht door jeroen_d »

Nieuwe filterversie met zeer goede fasegelijkheid en meer energie in het hoge middengebied. Klinkt mooi , maar nog steeds teveel energie aan de onderkant van stemmen. Ik heb twee paar 1.5mH besteld zodat ik kan afwikkelen tot de juiste waarde en A/B vergelijken. Ga zeker de 1.3 mH waarde ook proberen omdat die het dichts bij de ideale 2de orde Linkwitz-Riley respons ligt.
De bafflestep compensatie is minimaal omdat de speaker echt als boekenplank model wordt toegepast, op een TV meubel dicht tegen de wand aan. Vandaar de lage spoelwaarde.
Gebruikersavatar
Tom Magchielse
Berichten: 1139
Lid geworden op: vr 16 apr 2010, 13:32
Locatie: Borger (Dr)

Re: Troels SBAcoustics-61-MFC met MCM tweeter

Bericht door Tom Magchielse »

jeroen_d schreef:
(een BR pijp is in de praktijk altijd virtueel langer)
Voor een BR pijp geldt dat de stralingsimpedantie een inductieve term heeft, die je zou kunnen beschouwen als stralingsmassa. Die stralingsmassa verhoogt schijnbaar de lengte van de pijp, dit staat bekend als eindcorrectie. De eindcorrectie ( uitgedrukt als een fractie van de diameter) ligt, afhankelijk van de baffle waarin de pijp is opgenomen, tussen ongeveer 0.63 en 0.85. Ook de nabijheid van een groot vlak als een vloer kan hieraan nog iets bijdragen. Maar als je daar allemaal rekening mee houdt, is de juiste pijplengte heel goed te berekenen. "Altijd virtueel langer" is wat kort door de bocht.
Tom
Plaats reactie

Terug naar “Algemeen Luidspreker Zelfbouw”