compositie opamp

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Plaats reactie
Gebruikersavatar
AatV
Berichten: 3807
Lid geworden op: wo 21 feb 2007, 18:33
Locatie: Delft

compositie opamp

Bericht door AatV »

Iemand nog een opamp nodig met een vervorming van -180dB (0,0000001%) :!:
Bouw het nu zelf. Het is beschreven op DIYaudio :
https://www.diyaudio.com/forums/analog- ... opamp.html

groet,
Aat
Gebruikersavatar
OWC
Ook commercieel actief
Berichten: 3854
Lid geworden op: wo 02 mei 2018, 14:53
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Re: compositie opamp

Bericht door OWC »

Lijkt mij eigenlijk veel interessanter om dit toe te passen op goedkope matig presterende opampjes.
Die geclaimde -180dB is enkel interessant voor meetdoeleinden IMO.
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36762
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: compositie opamp

Bericht door Pjotr »

Het is ook al een oud idee, w.d.b. oude wijn met nieuwe sokken. En i.d.d. er is helemaal geen behoefte aan. Op lijnniveau is de vervorming al bizar laag met bestaande goede op-amps. Waar het moeilijker wordt is als een versterker ook substantieel vermogen moet gaan leveren. Dan kan zo'n constructie interessant zijn.
MarcelvdG
Berichten: 1273
Lid geworden op: do 31 jan 2013, 21:47
Locatie: Haarlem

Re: compositie opamp

Bericht door MarcelvdG »

Als je het bijbehorende artikel leest, zie je ook dat het vooral bedoeld is voor meetdoeleinden, maar het staat natuurlijk iedereen vrij om er wat anders mee te maken.
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36762
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: compositie opamp

Bericht door Pjotr »

Uiteraard. Om er anderen mee om de oren te slaan b.v.? :D Let wel, zoiets zet alleen zoden aan de dijk op lage frequenties. Op hogere frequentie beperken stabiliteitseisen de effectiviteit.
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: compositie opamp

Bericht door Ah!buis »

Misschien ook te gebruiken met een analoge echo :?
Heb je na de n-de echo nog geen merkbare vervorming :D
Zal de burgemeester van Wezel blij mee zijn :lol:
Anne
Gebruikersavatar
OWC
Ook commercieel actief
Berichten: 3854
Lid geworden op: wo 02 mei 2018, 14:53
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Re: compositie opamp

Bericht door OWC »

Pjotr schreef:
Uiteraard. Om er anderen mee om de oren te slaan b.v.? :D Let wel, zoiets zet alleen zoden aan de dijk op lage frequenties. Op hogere frequentie beperken stabiliteitseisen de effectiviteit.
Wat noem jij laag?

Bij lage frequenties is vervorming namelijk een stuk minder relevant.
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36762
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: compositie opamp

Bericht door Pjotr »

Is een beetje arbitrair natuurlijk. Zeg < 10kHz a 25kHz. Maar om te meten wil je toch wel een stuk daarboven. Didden geeft in dat draadje een mogelijke invulling voor een oud gegeven. En ook worden daar er de nodige kanttekeningen bij geplaatst. O.a. "Wat moet je er mee?" :D Meten? Ja, wat en hoe? Vooral dat laatste blijft op hobbyniveau toch heel betrekkelijk. Als je het geschut van de nieuwste AP nodig hebt ga je niet zelf klooien.
Gebruikersavatar
AatV
Berichten: 3807
Lid geworden op: wo 21 feb 2007, 18:33
Locatie: Delft

Re: compositie opamp

Bericht door AatV »

Met die lage open loopgain bij hogere frequenties valt het nog wel mee, 100dB bij 100kHz!
Voor audio dus geen beperkingen.
Inmiddels is de beschrijving van het hele geval ook beschikbaar, bij deze :

https://pdfs.semanticscholar.org/b96c/6 ... 1558342917

groet,
Aat
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36762
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: compositie opamp

Bericht door Pjotr »

.
Ken het stuk Aat ;) Gaat ook om de extra gain van de extra opamp. Een gewone goede audio opamp doet daar een 60dB. Nu ik het nog eens nalees: Zij claimen een GBP van 10 GHz. Maar als ik het gegeven plotje ervan bekijk is dat in werkelijkheid ergens tussen de 10 MHz en 20 MHz.
AatV schreef:
Met die lage open loopgain bij hogere frequenties valt het nog wel mee, 100dB bij 100kHz!
Voor audio dus geen beperkingen.
Dat doet de ZBA-CA ook O:) En daar heeft het ook nut omdat die in klasse-B vermogen moet leveren in een willekeurige lastige speaker impedantie.
MarcelvdG
Berichten: 1273
Lid geworden op: do 31 jan 2013, 21:47
Locatie: Haarlem

Re: compositie opamp

Bericht door MarcelvdG »

Het versterking-bandbreedteproduct is eigenlijk een onzinnige term bij een versterker met hogere-ordecompensatie. Ze bedoelen natuurlijk dat een versterker met eerste-ordecompensatie een versterking-bandbreedteproduct van 10 GHz nodig zou hebben om een lusversterking van 100 dB te halen bij 100 kHz, maar het staat er wel wat krom.

Ik vind het leuk dat ze gewoon een enkele lus met een enorme lusversterking maken en de voorwaardelijke stabiliteit voor lief nemen. Bij sigma-deltamodulatoren doet iedereen dat sinds de jaren '90 en bij klasse-D-versterkers zie je het ook vaak, bij gewone klasse-A- en klasse-AB-versterkers schijnt het nog altijd taboe te zijn.
Plaats reactie