Compacte buizenversterker CTA 4.0

[Willy_61]

Begin daar maar mee want de onderdelen die je meegekregen had waren, zoals je weet, voor de 4.2.
De kans bestaat dat je je daar vergist hebt.
Pas daarna, als dat in orde is en niks opgeleverd heeft, ga je op zoek naar het ontstaan vd oscillatie zoals Anne net uitgelegd heeft.

[Ah!buis]

Moet ik dus niet doen R2 en R16 Anne of wel
Heb hem net op zn kop om te kijken voor meer en lees ( misschien verkeerd ) dat het juist niet moet doen
Mjn idee is dat mijn versterker veeeeeeel te gevoelig is zal niks wijzigen alvorens ik weet wat niet of wel
Een kapitein zegt Lnks en de hoofd kapitein zegt Rechts

Op de print zit R2 en R16 zoals in 't laatste schema, zonder R9, zoals bedoeld.
V3 versterkt ongeveer 10x en V4 (met de toonregeling in het midden) 1x.Maar de regeling gaat van x1/10 tot 10x. V3 en V4 samen dus tussen 1x en 100x met midden 10x.
Als je weet hoeveel er bij J2 nodig was weet je wat er op de ingang gebeurt.
Anne

[OpaBert]

Moet ik dus niet doen R2 en R16 Anne of wel
Heb hem net op zn kop om te kijken voor meer en lees ( misschien verkeerd ) dat het juist niet moet doen
Mjn idee is dat mijn versterker veeeeeeel te gevoelig is zal niks wijzigen alvorens ik weet wat niet of wel
Een kapitein zegt Lnks en de hoofd kapitein zegt Rechts

Zat ingebouwd en uitgebouwd maa met zelfde klacht

Ter info
Toonregeling op midden stand
Bij 1 kHz ingang 330mv PP 9.7- 9,5 volt RMS op de Dummy 8 ohm dan begin ik iets van flattopping te zien 11.5 Watt
Line in is toch 1,7 volt PP

[OpaBert]

Moet ik dus niet doen R2 en R16 Anne of wel
Heb hem net op zn kop om te kijken voor meer en lees ( misschien verkeerd ) dat het juist niet moet doen
Mjn idee is dat mijn versterker veeeeeeel te gevoelig is zal niks wijzigen alvorens ik weet wat niet of wel
Een kapitein zegt Lnks en de hoofd kapitein zegt Rechts

Op de print zit R2 en R16 zoals in 't laatste schema, zonder R9, zoals bedoeld.
V3 versterkt ongeveer 10x en V4 (met de toonregeling in het midden) 1x.Maar de regeling gaat van x1/10 tot 10x. V3 en V4 samen dus tussen 1x en 100x met midden 10x.
Als je weet hoeveel er bij J2 nodig was weet je wat er op de ingang gebeurt.
Anne

Op J2 stuur ik met 1.7 volt PP de versterker tot flattopping bij 9,7 volt op de 8 ohm dummy schakelaar ook op 8 is 11,5Watt

[Ah!buis]

Oh je vindt 'm veel te gevoelig, kan best minder.
Een weerstandje erbij en en nog maar een kwart over
Anne

[OpaBert]

Oh je vindt 'm veel te gevoelig, kan best minder.
Een weerstandje erbij en en nog maar een kwart over
Anne

En waar moeten die weerstanden op de jumper naar de toonregeling
Ohhhh wacht er is wat bij gezet over R8
Ga aan de slag

[Willy_61]

niet over R8 maar tussen R8 en andere kant van C5!

[Ah!buis]

niet over R8 maar tussen R8 en andere kant van C5!

Ja, anders moet C5 weer een stuk dikker
Anne

[OpaBert]

Beetje in de war geraakt omdat er op de Print l en Rechts er met kleine of Hoofdletter
Alleen niet met R8 die zijn op de print beide met hoofdletter
Maar de extra weerstand zit en ik heb nu een minder gevoelige ingang nu inderdaad 1.7 volt PP nodig bij 1 kHz om de versterker uit te sturen Sterk afh hoe de balance regelaar staat , dus mogelijk straks te weinig
Maar wil nog steeds oscileren als ik de Treble open draai verder dan ongeveer 2/3
Bedankt beide
Nu het laatste stukje nog aub

[Willy_61]

Je kan eens proberen met C7 eruit te halen, dat zou het hoog wat moeten beperken zonder veel te veranderen aan de "gewone" toonregeling.
Wat betreft kleine en grote letters tussen de pots: dit is om het onderscheid te maken tussen linker en rechter kanaal.

[OpaBert]

Je kan eens proberen met C7 eruit te halen, dat zou het hoog wat moeten beperken zonder veel te veranderen aan de "gewone" toonregeling.
Wat betreft kleine en grote letters tussen de pots: dit is om het onderscheid te maken tussen linker en rechter kanaal.

Ja gesnapt hoor
Alleen het was me niet opgevallen dat er bij een R het is verloren geraakt nu weet ik ff niet of het r4 of r8 was
Ben net een vergiet

[OpaBert]

Helaas C7en c7 Verwijderen hebben eigenlijk niets verbeterd Willy
Ik kan met de potmeters de oscillatie redelijk kontroleren Niet in de Frequentie maar in Amplitude
En zo ook de frequentie bepalen

Dus zou een LC zuigkring wat kunnen helpen ?
PS
Hier onder de Plaatjes R8 en R8
anders geloof je het niet

[Willy_61]

Ik heb nog eens de toonregeling gesimuleerd: verwijderen van C7 vermindert de extra versterking van hoge tonen maar blijkt dus niks uit te halen voor je oscillatieprobleem. Daaruit besluit ik dat die oscillatie niks met de toonregeling te maken heeft.
- Je mag die C7 terug plaatsen.
- Met 390k ipv 330k komt de toonregeling op middenstand mooi terug op de 0dB lijn.

Probeer ook eens enkele andere buizen voor V3?

[OpaBert]

Akoord met C7
390K ipv 330K hier ben ik het kwijt
Welke 390 K hebben we dat besproken en ben ik het weer vergeten amai
Ps
Ik ga pas buizen wisselen als we het in orde hebben
Het moet toch niet zo zijn dat als ik er andere nieuwe buizen inzet opeens alles weer staat te gillen Willy

[Willy_61]

Je hebt een 330k extra geplaatst op aanraden van Anne om de versterking drastisch te verminderen. Volgens de simulatie is 390k beter omdat dan de 0dB lijn wordt bereikt met bass en treble in middenstand.

[OpaBert]

Je hebt een 330k extra geplaatst op aanraden van Anne om de versterking drastisch te verminderen. Volgens de simulatie is 390k beter omdat dan de 0dB lijn wordt bereikt met bass en treble in middenstand.

Oh hier staan de potjes mooi in de midden met een Blok Willy
Ffplaatje met potmeter in de midden staand De treble staat iets uit de midden
Jammer dat het niet terug te regelen valt met de tegenkoppeling , die staat nu op maximaal tegenkoppeling

[OpaBert]

Je hebt een 330k extra geplaatst op aanraden van Anne om de versterking drastisch te verminderen. Volgens de simulatie is 390k beter omdat dan de 0dB lijn wordt bereikt met bass en treble in middenstand.

Ik kan nog steeds met standaard line in nivo , 1,7 Volt PP de versterker helemaal tot flattopping uit sturen Willy
Ik heb ook nog steeds het idee dat die treble veel te veel doet
Kan ik dat ergens mee bepalen ? Anne Willy
20:24
Edit Dat line in nivo is 0.775 Volt RMS of wel 2,2Volt PP
Dus is met de verwakker altijd nog gevoelig genoeg
hier staat dat beschreven

[OpaBert]

En ? Nog sugesties Willy Anne ?

[Willy_61]

Zou het niet meer weten. Als je nu eens die V3 even vervangt door een ander,weet je toch zo of dat er iets mee te maken heeft?

Het allerlaatste dat ik nog kan doen is hier de toonregeling posten die in de 2de versie van de EL34 versterker zit, die heeft minder treble.

[OpaBert]

Ik heb V3 en V4 omgewisseld
Heb de 200 volt ontkoppeld met een extra C 10N over C1
0.1 uF over de hoogspanning op de print kroonsteen en ook over de 54 volt een 0.1uF geplaatst ( je moet toch wat )
Gemeten of er enig signaal zou staan over C8 en C9 ik zie daar geen LF of er moet iets staan in 1 of 2 mV
Zo klein heb ik niet gekeken
Uiteraard met een spoel en condensator in serie over de UGT maar daar krijg ik het wel weg maar dan komt er boven 10 kHz ook niet veel meer uit
Idem gekeken of dat op J2 naar Gnd met een RC ook daar gooi ik het kind met badwater weg
Ik heb nu hoofdpijn , is weer eens wat anders dan rugpijn
Het schema dat je stuurde lijkt me wel Wat
Moet wel veel slopen
Moet er maar eens rustig voor gaan zitten morgen
Vandaag stop ik er mee Tijd zat maar ik ben het nu ff zat

[Willy_61]

Wat er aan de UGT gebeurt speelt geen rol!
Je moet je nu concentreren op de toonregeling, achter C4 ontkoppeld van fasedraaier en de rest.
Wat telt is alleen of je die oscillatie al dan niet hebt achter de toonregeling zonder dat er verder nog iets aan hangt.

Als dat na wisselen van buizen geen verschil maakt moet je aan de toonregeling zelf beginnen: je zou die kunnen wijzigen naar het concept van de TC van EL34 V3.0 (hierboven). Dat betreft heel het circuit tussen punt A en C.

Hou er echter rekening mee dat de nummering van weerstanden en condensatoren NIET overeenkomt met die van CTA 4.3 !!!

Ik zou enkel de 6 weerstanden nemen tussen treble en bass. De 270p maakt weinig verschil met de 470p in de CTA4.3.

[OpaBert]

Wat er aan de UGT gebeurt speelt geen rol!

Als die versterker op 70- 130 kHz oscileert zal ik toch ergens een dempend circuit tussen Line in en de LS moeten maken , of niet dan

Je moet je nu concentreren op de toonregeling, achter C4 ontkoppeld van fasedraaier en de rest.
Wat telt is alleen of je die oscillatie al dan niet hebt achter de toonregeling zonder dat er verder nog iets aan hangt.

De Oscilator doet het alleen als ik genoeg versterking maak met de toonregeling en versterking trappen
Helaas heb ik dat liever niet , ik heb al een prima oscilator op de plank welke een stuk kleiner is en het ook beter doet

Als dat na wisselen van buizen geen verschil maakt moet je aan de toonregeling zelf beginnen: je zou die kunnen wijzigen naar het concept van de TC van EL34 V3.0 (hierboven). Dat betreft heel het circuit tussen punt A en C.

Snap ik

Hou er echter rekening mee dat de nummering van weerstanden en condensatoren NIET overeenkomt met die van CTA 4.3 !!!
Ik zou enkel de 6 weerstanden nemen tussen treble en bass. De 270p maakt weinig verschil met de 470p in de CTA4.3

.

Zoveel hoofdpijn heb ik nu ook weer niet Willy
Die 470-270 kan net wel iets te veel doorlaat/versterking op 100 kHz

Ik heb veel liever een knopje in middenstand wat perfect ook het midden is , dus een goede blok op 1 kHz
5 kHz is niet haalbaar , dat was met de Billy wel maar daar zaten ook 2 terugkoppel circuits in ( kathode tegen koppeling en nog een terugkoppeling van LS naar eerste triode 6J5
Daar luister ik elke dag naar met plezier , dat is tot nu toe de beste versterker die ik heb gebouwd met buizen.
Bedankt weer Willy

[Ah!buis]

Het is me ondertussen niet zo duidelijk meer, wat oscilleerd er nou ?
Alleen de voorversterker/toonregeling (J2 open), alleen de eindversterker al (steeds J2 open) of moet alles aan elkaar (J2 aaneen) voordat 't mis gaat ?
Anne

[Willy_61]

Dat zijn de juiste vragen Anne, mss komt daar nog een antwoord op , wel Bert?

[OpaBert]

Het is me ondertussen niet zo duidelijk meer, wat oscilleerd er nou ?
Alleen de voorversterker/toonregeling (J2 open), alleen de eindversterker al (steeds J2 open) of moet alles aan elkaar (J2 aaneen) voordat 't mis gaat ?
Anne

Nee de versterker is stabiel met alleen signaal op J2 Dacht dat toch wel duidelijk was
Echter zodra de voorversterker met toonregeling er bij komt is fout
Wat doe ik hier nu fout dat jullie mij niet begrijpen
Als jullie mij dingen vragen doe ik dat meteen
En ik geef antwoord , misschien te veel woorden .?
Anne ik heb je modificatie die weerstand van 330K , dat is toch wel duidelijk
Nu kan ik de volume regelaar openzetten en met de treble in middenstand is hij Stil
Echter zodra ik een 10 graden voor bij het midden komt start de oscilatie met een frekwentie van 60-130 kHz
Nu ben ik op aan raden van Willy de toon regeling te wijzigen in die van een vorig project
Om die wijziging te doen moet ik er een aantal komponenten eruit solderen

F5DBE79A-5F1C-40FD-AA4E-0FB7A5EFB592.jpeg (34.54 KiB) 83 keer bekeken

Zo moet het dus gaan worden

Onderstaand heb ik al gedaan m dat oscileren te stoppen en ben nog net zover als een week geleden
Oa op advies van Willy
V3 en V4 omgewisseld
Op eigen iniatief
Heb de 200 volt ontkoppeld met een extra C 10N over C1
0.1 uF over de hoogspanning op de print kroonsteen en ook over de 54 volt een 0.1uF geplaatst ( je moet toch wat )

Gemeten of er enig signaal zou staan over C8 en C9 ik zie daar geen LF of er moet iets staan in 1 of 2 mV
Zo klein heb ik niet gekeken

Uiteraard met een spoel en condensator in serie over de UGT maar daar krijg ik het wel weg maar dan komt er boven 10 kHz ook niet veel meer uit

Idem gekeken of dat op J2 naar Gnd met een RC Filter als Lowpass ook daar gooi ik het kind met badwater weg