Compacte buizenversterker CTA 4.0

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door OpaBert »

Willy_61 schreef:
ok dan komt het wel in orde, het zijn ook vrij dikke draden die jij gebruikt, dat maakt het niet makkelijker.
Ik had bij conrad een rolleke 3-aderige platte draad met verschillende kleuren gekocht en ook eentje met 4 aders, dat ging -eens ik er de pak van weg had- gelijk niks.
Mn avond kan niet stuk
Zie massa stekker van voeding print naar de bias print
Ook klem gezeten :?:
Alleen ging nu het rechtse kanaal te genereren ( dan werkt er in iedergeval de versterker) net iets te :lol:
Dat komt morgen eerst wat uit rusten
Anne zette me op het goede spoor met zijn opmerking over die 24 volt over 18 ohm
Stond er helemaal niet bij stil
BEDANKT ANNE :dank: :dank: :dank: :dank: :dank: :dank:
Maar het werkt nu :proost:
FB8BC6ED-DDEC-4872-AD4A-FC26B207F749.jpeg
En jij ook Willy Super Dream Team :dank:
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door Ah!buis »

Mooi, iedereen weer blij :D
Zelfs demo, heeft er weer een voorbeeld bij dat fastons beter zijn :( :lol:
Anne
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door OpaBert »

Ah!buis schreef:
Mooi, iedereen weer blij :D
Zelfs demo, heeft er weer een voorbeeld bij dat fastons beter zijn :( :lol:
Anne
Ja vast en zeker Anne
Waarmee en wanneer of hoe ik die dingetjes verprutst heb weet ik niet
Maar gevonden en herstelt , 8)
Meer dan tiendubbel werk dan een soldeer verbinding , maar als het goed is gedaan werkt het bijna net zo goed waarschijnlijk.
Het heeft wel een paar voordelen ,
A: je kan de versterker printen er uit nemen en weer terug in steken zonder gereedschap :!:
B: het is veel compacter :!:
C: je leert het schema en print beter :hide:
D: het is minder saai Demo :lol:

Ben nu benieuwd hoe lang deze stekkertjes goed contact blijven maken, die zorg heb ik niet zo met een kroonsteen en Aderhulsjes
En zeker niet met een Soldeerverbinding :!:
Maar dan ging er vast wel iets anders mis :lol:

Morgen de Trafo aansluitingen Anode en G2 van V1 V3 omwisselen met Anode en G2 V2 V4 omwisselen
Dan zal het genereren wel stoppen
Of is misschien ook de terugkoppeling van invloed :?: :?:
Gebruikersavatar
democles
Berichten: 6148
Lid geworden op: do 11 nov 2010, 21:08
Locatie: Appingedam

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door democles »

D: het is minder saai Demo :lol:
:rofl: :rofl:

Maar goed dat het minder saai is,doen we in ieder geval allemaal ons best 8) :proost:
Gebruikersavatar
Willy_61
Berichten: 1883
Lid geworden op: di 05 aug 2014, 12:51
Locatie: Mol, België

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door Willy_61 »

Bert, regel je tegenkoppeling eens, heb ik ook last mee gehad: zie hier.
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door OpaBert »

Willy_61 schreef:
Bert, regel je tegenkoppeling eens, heb ik ook last mee gehad: zie hier.
Ok Willy in de stand Triode , zal ook helpen , vind dat een enge toestand dat genereren brrrrr ,
Is op HF ook wel gebeurd en dan werd er zomaar spanningen opgewekt op de tankkring met vonken van 10-15 cm
Of stil en een paar Tetrode,s met een anode dissipatie van 800 Watt gezamenlijk stonden in een 10 seconden Witheet :shock:
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door OpaBert »

Nu 1 kanaal werkt moest daar die A 1 en VG2-1 omwisselen op de UGT met de andere helft A2 en VG2-2
Ben nog niet wild van de prestaties Maar ook is er wat mis met de voeding :!:
Zenerspanning 325 Volt met 22K weerstand
Ik heb die groter gemaakt 47K 1 Watt nu heb ik 309 volt Zener spanning
Toen heb ik alles uit gezet misschien 68K erin of 56K
Op de Amp print 326 Volt Belast met 1 kanaal Wat is dat 30 ma per buis is 120 mA :?:
Dus ik denk dat die mosfet kapot is heen gegaan. :cry:
Het andere kanaal weet ik niet wat er gebeurd de kabeltjes met molex stekkertjes zijn dit maal niet de oorzaak.
Het blijft oscileren en troep op de UGT zetten
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door Ah!buis »

Zeners zijn bedoeld om een konstante spanningsval te hebben.Als dat zoveel verandert met de serieweerstand is er iets mis met (een van de) diodes.
De mosfet zou met een paar honderd milliamps geen krimp moeten geven.Gaat ie stuk krijg je, of geen spanning eruit (onderbroken), of (bij sluiting) de spanning van na de gelijkrichter.
Om te beginnen met zo min mogelijk tegenkoppeling de trimpot op z'n eind bij R26, ver van R24 vandaan.
Anne
Gebruikersavatar
Willy_61
Berichten: 1883
Lid geworden op: di 05 aug 2014, 12:51
Locatie: Mol, België

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door Willy_61 »

Ter referentie:
Metingen aan mijn voeding:
- sec. wisselspanning = 237V
- spanning over C2 = 311V
- spanning over de zeners = 304 à 305V (dus met R2=22k)
- HS constant van geen belasting tot 2/3de belast = 299 à 300V

P.S.
Als je voeding in orde is maak dan de versterker in orde: kanaal per kanaal en als dat klaar is pas de beiden samen.
Laatst gewijzigd door Willy_61 op za 15 dec 2018, 16:54, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door OpaBert »

Ah!buis schreef:
Zeners zijn bedoeld om een konstante spanningsval te hebben.Als dat zoveel verandert met de serieweerstand is er iets mis met (een van de) diodes.
De mosfet zou met een paar honderd milliamps geen krimp moeten geven.Gaat ie stuk krijg je, of geen spanning eruit (onderbroken), of (bij sluiting) de spanning van na de gelijkrichter.
Om te beginnen met zo min mogelijk tegenkoppeling de trimpot op z'n eind bij R26, ver van R24 vandaan.
Anne
Ok Anne ik ga die zeners controleren :!:
Ik weet niet hoeveel stroom er door moet voor dat hij in de horizontale deel komt :?:
Zal vanavond de spanningen hier plaatsen Het was 300 en opeens 325 :think: :think:
Krijg een penalty stip ga beter :-k :-k :-k deze gebruiken scheelt weer scheren en trimmen :lol:
Het is wat vreemd de Spanning was eigenlijk niet veel meer dan 300 volt en vanmiddag is er iets veranderd daarin
Wat weet ik nog niet Maar ik ga er achteraan :wink:
Bedankt Anne :dank:
En Willy die spanningen van jou kwamen aardig overeen met hier
Ik denk dat de enorme viezigheid op Mn Netspanning de RMS meting aardig beïnvloed
Zal er een plaatje van schieten En dat is na twee scheidings trafo,s [-(
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door OpaBert »

[*]Net spanning 223 volt AC zie plaatje
HS trafo CTA4.3 252 Volt AC
DC .337 volt over C2 R6
Spanning over Zener D5-D6 305 volt
Spanning MP1 331 Volt
Mosfet IRF840 vervangen
Spanning Zener 304 volt
DC over C2 = 334 volt
DC meetpunt 1 Amp Print 300 volt :yeah:
Bijlagen
D7523B3D-A04A-434B-B415-C0B77E8A0D2D.jpeg
Gebruikersavatar
Willy_61
Berichten: 1883
Lid geworden op: di 05 aug 2014, 12:51
Locatie: Mol, België

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door Willy_61 »

en volgens mij gaat die IRF terug naar de eeuwige jachtvelden als je zo'n hoge secundaire spanning blijft gebruiken. Die zou max. 240V mogen zijn.
Over C2 heb je al 26V meer dan mijn metingen. Heb je de temperatuur al eens gemeten op bovenkant koelvin, daar ga je stilaan een ei op kunnen bakken want die extra 26V moet ie extra verbranden.

Begin eens met de voeding te gebruiken zonder die extra wikkelingen, dan zal je uit de gevaren-zone zijn en de voeding kan werken zoals het hoort. Op die manier kan je dan verder je versterker in orde maken. Dat kan vlot al vanaf 290V HS op MP1 vd AMP.

Daarna kan je nog steeds experimenteren met je voeding maar zie dan wel dat je voldoende reserve IRF840 hebt ;-)
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door OpaBert »

Willy_61 schreef:
en volgens mij gaat die IRF terug naar de eeuwige jachtvelden als je zo'n hoge secundaire spanning blijft gebruiken. Die zou max. 240V mogen zijn.
Over C2 heb je al 26V meer dan mijn metingen. Heb je de temperatuur al eens gemeten op bovenkant koelvin, daar ga je stilaan een ei op kunnen bakken want die extra 26V moet ie extra verbranden.

Begin eens met de voeding te gebruiken zonder die extra wikkelingen, dan zal je uit de gevaren-zone zijn en de voeding kan werken zoals het hoort. Op die manier kan je dan verder je versterker in orde maken. Dat kan vlot al vanaf 290V HS op MP1 vd AMP.

Daarna kan je nog steeds experimenteren met je voeding maar zie dan wel dat je voldoende reserve IRF840 hebt ;-)
Hoi Willy
Ik denk inderdaad dat dit de oorzaak is van de kapotte Irf840 de versterker staat op 1 kanaal te oscileren dus trekt flink stroom vermoed ik Want het koelblokje van die IRF was behoorlijk heet 45-50 graden na een paar minuten
Morgenochtend maar eens kijken of ik er op tijd uit ben
En extra 13 Volt wikkeling niet gebruiken.
Over die voeding maak ik me niet zoveel zorgen over ,
Dat kan ik wel repareren indien er wat uit ploft
wel dat ik dat ene kanaal niet goed krijg. :? :?
Er zit een hoge frequentie bij zie plaatje
Ik hoop dat je de piekjes op de blok ziet
Overigens ik krijg die blok niet recht getrokken met de tegenkoppeling
De Bass regeling doet het hier niet en de Treble maakt het alleen maar erger. dat is wel inorde
De terugkoppeling staat helemaal op max
Ben voorlopig radeloos in dit :-s :-s
Bijlagen
DCD7B0AE-696E-4083-9D87-33AC9E206D65.jpeg
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door Ah!buis »

Hoe je die IRF840 stuk krijgt ?? Mag bij 300V nog ½A hebben, zou bijna volledig kortgesloten versterker zijn.
Als er niet genoeg laag doorkomt krijg je idd zo'n scheve blok.Om te testen beter bij de volume-pot signaal erin.
Die krabbeltjes op de uitgang zouden wel 's van de schakelende voeding kunnen komen.
Zien of je dat ook op de voeding terugvindt.
Anne
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door OpaBert »

Ah!buis schreef:
Hoe je die IRF840 stuk krijgt ?? Mag bij 300V nog ½A hebben, zou bijna volledig kortgesloten versterker zijn.
Als er niet genoeg laag doorkomt krijg je idd zo'n scheve blok.Om te testen beter bij de volume-pot signaal erin.
Die krabbeltjes op de uitgang zouden wel 's van de schakelende voeding kunnen komen.
Zien of je dat ook op de voeding terugvindt.
Anne
Misschien kortsluiting gemaakt met meten Anne :?: geen idee iig
Het koelprofiel in niet erg groot 1-1,5 graad celcius per Watt :?:
Maar er zit een nieuwe in Was niet zoveel moeite :D

Als die piekjes van die SMPS zijn dan zitten we in de problemen
Ik weet niet of ze ook op de voeding te zien zijn morgen de scoop er op
( Kan wel tijdelijk 54 volt uit een gewone voeding gebruiken om te zien of het dan weg is.)

Maar eerst doen wat jij voor stelt Anne
Er zit een jumper op de print die kan ik openen en op C6 het test signaal uit Mn signaal generator er in steken
Dan is de Toonregeling er tussen uit
Plan voor morgen dus eerst Jumper los en daar de signaal generator op.
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door OpaBert »

Nu gedaan wat je voorstelde n.l. De signaalgenerator op C6 aangesloten 3 volt PP hoofdtelefoon op
Wachten wachten 300 volt is er Toongenerator aan en Sodeju uit 8-[ dat was hard :shock:
Met minder dan 100 mV en onwijs hard nog op Mn koptelefoon
En oscileren is gestopt ik zie ook geen piekjes meer
Maar de blok is niet best en met aan de terugkoppeling draaien maak ik de blok wel groter
maar de vorm verandert er niet door :-k
Sinus erop ik meet over 8 ohm weerstand en de koptelefoon via 270 omh
Maar het is onwijs hard , dus ik laat hem op de werkbank liggen
Dat lijkt me wel in orde
Vanavond misschien nog wat metingen doen
Bijlagen
A5F2E43B-D6A2-45EB-9DA0-CA1B1AC7B3DD.jpeg
041E89BE-E03A-4863-915C-3C7A6740D393.jpeg
Gebruikersavatar
Willy_61
Berichten: 1883
Lid geworden op: di 05 aug 2014, 12:51
Locatie: Mol, België

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door Willy_61 »

Bert61 schreef:
Nu gedaan wat je voorstelde n.l. De signaalgenerator op C6 aangesloten 3 volt PP hoofdtelefoon op
Wachten wachten 300 volt is er Toongenerator aan en Sodeju uit 8-[ dat was hard :shock:
Met minder dan 100 mV en onwijs hard nog op Mn koptelefoon
En oscileren is gestopt ik zie ook geen piekjes meer
Maar de blok is niet best en met aan de terugkoppeling draaien maak ik de blok wel groter
maar de vorm verandert er niet door :-k
Sinus erop ik meet over 8 ohm weerstand en de koptelefoon via 270 omh
Maar het is onwijs hard , dus ik laat hem op de werkbank liggen
Dat lijkt me wel in orde
Vanavond misschien nog wat metingen doen
Dat ziet er toch niet slecht uit, in tegendeel.
Ik had op dezelfde manier voor C6 blokgolf ingevoerd van 1V en regelde dan de tegenkoppeling zodanig dat ik net geen pieken kreeg op de hoeken van de golf, je kan ze nog kleintjes zien:
20180920_161616.jpg
... dat was dan bij 16Vpp over 4ohm.
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door OpaBert »

Willy_61 schreef:
Bert61 schreef:
Nu gedaan wat je voorstelde n.l. De signaalgenerator op C6 aangesloten 3 volt PP hoofdtelefoon op
Wachten wachten 300 volt is er Toongenerator aan en Sodeju uit 8-[ dat was hard :shock:
Met minder dan 100 mV en onwijs hard nog op Mn koptelefoon
En oscileren is gestopt ik zie ook geen piekjes meer
Maar de blok is niet best en met aan de terugkoppeling draaien maak ik de blok wel groter
maar de vorm verandert er niet door :-k
Sinus erop ik meet over 8 ohm weerstand en de koptelefoon via 270 omh
Maar het is onwijs hard , dus ik laat hem op de werkbank liggen
Dat lijkt me wel in orde
Vanavond misschien nog wat metingen doen
Dat ziet er toch niet slecht uit, in tegendeel.
Ik had op dezelfde manier voor C6 blokgolf ingevoerd van 1V en regelde dan de tegenkoppeling zodanig dat ik net geen pieken kreeg op de hoeken van de golf, je kan ze nog kleintjes zien:

20180920_161616.jpg
... dat was dan bij 16Vpp over 4ohm.
Dus ik zou nog verder de Blok omhoog moeten draaien met P5 Willy voor een scherpe hoek :?:
Gebruikersavatar
Willy_61
Berichten: 1883
Lid geworden op: di 05 aug 2014, 12:51
Locatie: Mol, België

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door Willy_61 »

normaal regel je tegenkoppeling tot tegen het punt dat de blok begint te misvormen en dan een beetje terug. Zo heb ik het gedaan, maar laat Anne z'n zegen maar geven. :-"
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door OpaBert »

Maar als de tegenkoppeling maximaal is zie je dat de hoek rond is boven links en onder rechts van de Kanteel of blok ,
Als ik de tegenkoppeling vermindert moet ik hem dan recht kunnen trekken :?: :?:
Gebruikersavatar
Willy_61
Berichten: 1883
Lid geworden op: di 05 aug 2014, 12:51
Locatie: Mol, België

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door Willy_61 »

en je krijgt dat er niet uitgeregeld?
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door OpaBert »

Willy_61 schreef:
en je krijgt dat er niet uitgeregeld?
Geen idee :?
Alleen ben ik bang dat het genereren , wat al erg is met de voortrap met de toonregeling en Maximale tegenkoppeling , Nog veel erger wordt
:-k
Had gedacht de tegenkoppeling frequentie afh te maken met een RC
Vanmiddag andere :wink: sociale verplichtingen
Maar vanavond is dat het eerste wat ik ga doen , 18:15-18:30 weten we het Willy Ik post het resultaat meteen
18:00 uur dan zet ik alles weer onder stoom :rock:
Gebruikersavatar
Willy_61
Berichten: 1883
Lid geworden op: di 05 aug 2014, 12:51
Locatie: Mol, België

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door Willy_61 »

normaal moeten we niet sleutelen aan de tegenkoppeling, ik heb dat de vorige keer ook geprobeerd en het origineel zoals het nu ook is, werkte uiteindelijk het beste
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door Ah!buis »

Oef, weer even tijd.Ze weten in zo'n "rust"huis de mensen wel te vervelen bezig te houden :lol:
Bert, moet dat zo hard :? je meet zo ong op het maximum-uit (14Vtop).Niet goed voor je oren en misschien ook niet voor de koptelefoon :(
Willy had maar iets van 8Vtop bij de blok.
Die kriebeltjes zijn nu weg, instraling schakelvoeding op de ingang ?
De terugkoppeling is een Michel-verzinsel.Bedoeling is dat het de geluidsterkte niet verandert met de hoeveelheid tegenkoppeling.Maar als 't bij Willy goed gaat zou het wel zo kunnen.
Met de potmeter als ingang, is de voorversterker er dan los van ? Anders zou dat wel wat verlies van hoog kunnen geven (de afrondingen van de blok)
Anne
Gebruikersavatar
Willy_61
Berichten: 1883
Lid geworden op: di 05 aug 2014, 12:51
Locatie: Mol, België

Re: Compacte buizenversterker CTA 4.0

Bericht door Willy_61 »

Door de jumper J1 te verwijderen is de verbinding tussen volumepot en C6 verbroken, dus het volledige deel van ingang t/m volumepot hangt -signaalgewijs- los van fasedraaier en driver. Die jumper was net voor dat doel geïntroduceerd.
Plaats reactie