Audio in Renault Master

Toxiq · Bericht door **Toxiq** » di 01 mei 2018, 23:17

Bertje schreef:
Mijn ervaring met veel Pioneer subs is dat ze in een gepoorte kist van rond de 30-40L prima diep gaan

Ik ben nieuw hier en als het mag haak ik even aan bij een oud draadje
Dit zelfde type sub wil ik gaan gebruiken in mijn bus, deze zal aangestuurd worden door een hifonics brutus bxi 2000 d

[EDIT] Op mijn verzoek is dit draadje afgesplitst
Ik was eerder hier op aangesloten: http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic ... C#p1658325
Maar omdat er nog wel meer volgt heb ik verzocht om dit deel af te splitsen

Ik luister voornamelijk 70's en 80's van allerlei soorten (disco, reggea, rock etc) als de muts goed staat speel ik ook wel moderne house/dance
Ik hoef geen bas die mijn kapsel bij de eerste dreun van een midddenscheiding omzet in een hanekam (ware het niet dat ik geen haar meer heb)
maar een mooi vol/warm geluid vind ik wel prettig

Nu word hier in dit draadje gesteld dat de kist zo 30 a 40 liter voldoende is, zo ook in een draadje op showyoursound, maar hier https://speakerboxlite.com/subwoofers/pioneer-ts-w306c vind ik weer andere getallen, namelijk 53 liter
VRAAG: Wat is nu juist, ik ga wel een testkast maken met een verplaatsbare achterwand, maar het is fijn al ik weet in welke richting ik het moet zoeken

Ook zit ik nog een beetje met de poort, ik kan er niet goed wijs uit worden dat een goede poortmaat is
VRAAG: Moet een poort zich altijd in de kast bevinden, als deze ook aan de buitenkant zit is het experimenteren met poortlengte makkelijker

ik heb diverse draadjes met heel veel plezier gelezen, prachtig wat hier allemaal voorbij komt
In dat opzicht sta ik nog in kinderschoenen, ik heb (nog) geen flauw benul van een hoop termen die hier voorbij komen
Gelukkig heb ik wel iemand die ik er meer van snapt dan ik (en ook hier vertoeft)
Maar ik wil ook wel dingen zelf uitzoeken zodat ik weet/begrijp waarom beter iets links om of rechts om doe (of anders om)

Handig ben ik wel, ik beschik over een goed gevulde werkplaats en een CNC machine....dus het maken, dat zit wel goed

Bericht door **Henkjan** » wo 02 mei 2018, 12:54

Hallo Toxiq, welkom hier

De poort kan ook aan de buitenkant, zeker voor het testen kan dat prima.

Toxiq schreef:
.... ik beschik over een goed gevulde werkplaats en een CNC machine....dus het maken, dat zit wel goed

kijk, dat is mooi

sander1238 · Bericht door **sander1238** » wo 02 mei 2018, 15:41

He Toxiq

misschien dat TS hier wel een aanvulling of reactie op kan/wil geven?

Misschien is het wel zinvol om te vermelden dat de bus in zijn geheel gebruikt word, dus geen dubbele cabine oid.

Bericht door **Marp** » wo 02 mei 2018, 17:45

Toxiq schreef:
Nu word hier in dit draadje gesteld dat de kist zo 30 a 40 liter voldoende is, zo ook in een draadje op showyoursound, maar hier https://speakerboxlite.com/subwoofers/pioneer-ts-w306c vind ik weer andere getallen, namelijk 53 liter
VRAAG: Wat is nu juist,

speakerboxlite schreef:

Aanbeveling van de fabrikant

gesloten systeem: 35 liter

bassreflex: 52 liter

Onze aanbeveling

gesloten systeem: 21 liter

bassreflex: 53 liter

Feitelijk hangt het ervan af voor welke afstemming je zelf kiest. Een paar liter meer of minder maakt geen groot verschil, dus 30/40 liter stemt overeen met de fabrieksaanbeveling. Als je voor gesloten gaat, wat vaak prima is voor in een auto, dan zit je daarmee goed.

Het verschil tussen 20 of 40 ltr, inzichtelijk gemaakt door de calculator op die website:

: rood = 20 ltr, groen = 40 ltr

Toxiq schreef:
ik ga wel een testkast maken met een verplaatsbare achterwand, maar het is fijn al ik weet in welke richting ik het moet zoeken

Zorg dan wel voor een luchtdichte afsluiting. Soms is iemand teleurgesteld en blijkt achteraf dat hij het effect van een kiertje had onderschat.

Toxiq · Bericht door **Toxiq** » do 03 mei 2018, 0:07

Het Sander, partner in crime....ik kom jou ook overal tegen

Goed dicht maken, ik heb nog een rol butyleen liggen, daar lukt het wel mee denk ik
Tja dicht of gepoort.....gepoort kom je wel dieper ?

Wat zouden jullie doen, gevoelsmatig neig ik naar ca 50 liter/gepoort (100) maar dat is echt nergens op gebasseerd (niet op ervaring iig)

Poort aan de buitenkant is wel even erg fijn om te testen, met een meter pvc en een sok er bij kan je eindeloos varieren

Toxiq · Bericht door **Toxiq** » do 03 mei 2018, 13:16

Nog een aanvullende vraag
Wat ik lees hier op het forum is het probleem met bas in een auto de beperkte ruimte vs de golf lengte van de lage tonen, deze komen hierdoor niet goed tot uiting (zeg ik dat goed zo ?)
Nu heb ik een Renault Master L2H2, zonder tussenschot (ik zal nog even meten wat de afstand van de zitplaats is tot aan de achterdeuren)

Maakt het nog uit of ik de subs halverwege de auto plaats, of beter zo ver mogelijk naar achteren (en in welke richting dan)
Ik wil namelijk langsbanken maken in de bus (camper) deze staan dan zover mogelijk naar achteren en zijn 2 meter lang
Ik had bedacht om aan de kopse kant de subs te plaatsen (de kist worden dus in de bank ingebouwd) gericht naar voren
Als ik ze naar achteren plaats kan ik ze of aan de achterkant plaatsen maar dan zitten ze heel dicht tegen de achterdeur of ik plaats ze aan de voorkant maar dan zijn ze recht tegen over elkaar gepositioneerd (golven knallen tegen elkaar aan ?)

De vraag is dus: wat is wijsheid tbv het plaatsen van de subs

Bericht door **Marp** » vr 04 mei 2018, 2:05

De kleine ruimte is dus de reden waarom een gesloten systeem het beter doet in een auto. Voor een personenauto zou ik als 1e uitgangspunt inzetten op de aanbevolen 35 ltr, in een bus wellicht 40 ltr.

Voor subwoofers is het geen probleem als je ze tegenover elkaar plaatst. Beter niet helemaal achterin de bus, want dan ontstaat in de lengte een prominentere staande golf. Aan andere zijde van de bank bevinden de subs zich op ongeveer 2/5 van de totale binnenlengte, wat op de meeste plaatsen in de bus een gelijkmatigere druk zal geven.

Daarop voortbordurend kan je ook beide subs inbouwen in één bank. Bij voorkeur dan op ongeveer 1/5 en 1/3 van de lengte van de binnenruimte. Dus stel dat de binnenafmeting van voorruit tot achterruit 4,5m is, dan zou je de woofers op respectievelijk 90cm en 150cm van de achterdeur kunnen plaatsen. Dat geeft waarschijnlijk de meest egale laagweergave.

Toxiq · Bericht door **Toxiq** » vr 04 mei 2018, 16:26

Ok, voor wat betreft de plaatsing is dat geheel duidelijk
Echter het gesloten of gepoort gedeelte is jouw advies anders dan eerst geadviseerd in dit draadje, geeft toch weer iets om over na te denken

Hoeveel ruimte heeft een bas nodig om lekker zijn ding te doen ?
De bus is echt wel groter dan een golf oid, maar dat zegt mij niks, ik weet niet hoeveel ruimte een bas nodig heeft om goed tot uiting te komen

Bericht door **Bertje** » za 05 mei 2018, 23:18

Heb ze ooit wel 's gesimuleerd. In een lange en ruime auto zoals een Renault Master zou je zo ver mogelijk achterin kunnen zetten en naar voren spelend. Gepoort of gesloten kan allebei, het is maar net wat je wil qua klank. Gepoort in de juiste kast gaat prima met deze subs.

Toxiq · Bericht door **Toxiq** » zo 06 mei 2018, 11:19

Nee ik heb ze niet gesimuleerd, ik ben wat dat betreft nogal groen in qua geluid/speakerbouw en dergelijke
Ik heb ook geen flauw benul hoe simulatie software werkt en hoe ik de resultaten daar van moet lezen

Vraag: Jij schreef al eerder 30 a 40 liter, BR, gepoort waar moet ik dan ongeveer aan denken qua poort lengte/maat

Sander is bereid mij te helpen, die kan ook meten, dus daar ben ik heel blij mee

Uiteraard zal ik zelf ook het nodige moeten doen, dat probeer ik op mijn manier/door vragen te stellen, daarmee kan ik dan gaan voorbereiden en dan met testen zal ik daar de resultaten van zien/horen en zo hoop ik stapje bij beetje het op te pakken

Helemaal achter in zetten en dan naar voren gericht is een uitdaging, maar ik ga er over nadenken
Voor de test opstelling ga ik eerst 2 losse test kasten maken, daarmee kunnen we schuiven en uitproberen (dus ook de opstelling 1/5 & 2/5)

Bericht door **Bertje** » zo 06 mei 2018, 17:33

Je kan 45L netto inhoud doen, poort 10cm diameter, lengte 40,6cm dan is ie rond 33Hz afgestemd. Poortoppervlak is 78,5cm2 en die mag je ook rechthoekig maken zodat je de poort in een hoek kan zetten.
Anders zal het lastig worden om en rechte poort te plaatsen, met de poortlengte van >40cm in 45L netto denk ik.

Toxiq · Bericht door **Toxiq** » zo 06 mei 2018, 23:09

Dank je
Moet een poort recht zijn of mag er ook een hoek in zitten

Bericht door **Bertje** » ma 07 mei 2018, 19:10

Hoek er in mag ook, een rechthoekige poort van mdf ook. Zolang oppervlakte en lengte maar hetzelfde blijft.

Toxiq · Bericht door **Toxiq** » di 08 mei 2018, 23:32

Tof, dank je...

Ik ga een ander draadje starten, want er komt nog wel meer bouw bij kijken
In een eigen draadje kan ik dan ook foto's en plaatsen en de bouw (+ vragen) bijhouden
Is het mogelijk dat 1 van de mods dit draadje afsplitst dan kan ik daar op verder gaan
Dat zou dan mogen vanaf hier: http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic ... 5#p1881538

Titel zou mogen zijn
Audio in Renault Master

Bericht door **Henkjan** » wo 09 mei 2018, 10:43

Toxiq schreef:
T....
Is het mogelijk dat 1 van de mods dit draadje afsplitst dan kan ik daar op verder gaan

Toxiq · Bericht door **Toxiq** » wo 09 mei 2018, 18:13

Super, reuze bedankt....
Op dit moment ben ik bezig met de kastjes te bouwen voor de (voor) speakers
Een RM heeft vrij grote deuren en de panelen daarop zijn plaatselijk redelijk diep
Door de panelen te splitsen (bestaat namelijk uit 2 delen) kan ik 1 deel vrij makelijk wegzagen waardoor een bruikbare ruimte ontstaat voor een MDF behuizing
Op die manier hoef ik me geen zorgen te maken over de deuren en alle nadelen die daaraan verbonden zitten als klankkast

Straks even een bezoekje in het ziekenhuis, vanavond zal ik foto's posten....