Compacte buizenversterker CTA 4.0

[Willy_61]

Dan heb je aan de de RS25-48 genoeg 27 Watt 48 Volt 0.57Amp 20.64€
En een LM317HV Op een printje met Koelblok met wat grut in stroombron geschakeld
Ontwerp je daar een printje voor of ergens wat draad steuntjes en de lm tegen een stuk plaatwerk ?

Normaal zet ik dat bij op de versterker print maar om het de hard-wired chassis- bouwers makkelijker te maken zet ik deze stroomregeling voor de gloei, bij op de voedingsprint.
Als je het laatste schema van de voeding bekijkt zal je zien dat de voedingsprint omkaderd is door een streep-punt lijn: alles wat daar binnen zit komt op de print, inclusief de ringkern, een sterkoelvin met de IRF840 en U-profielen met de LM317HV. Beide koelsystemen hebben al enkele keren bewezen dat ze ruim voldoende zijn en nauwelijks warm worden.
Die print wordt de komende week ontworpen, indien nog opmerkingen, snel zijn

Bert, je hebt wel 2x 300mA nodig, dan is 0.57Amp een beetje krap denk ik. De RS35-48 kan 0.8 A aan voor €14,03.

[PimDriessen]

Hoi Willy,
Mooie schema`s maak jij waar teken je dat mee ?.
Dat is een geweldige toepassing met de LM317 als stroombron, alleen begrijp ik niet dat jij de stroombron anders om aansluit ?.
Groet,
Pim

ScreenShot340.bmp (165.81 KiB) 312 keer bekeken

ScreenShot047.jpg (8.42 KiB) 312 keer bekeken

[Willy_61]

Hoi Willy,
Mooie schema`s maak jij waar teken je dat mee ?.
Dat is een geweldige toepassing met de LM317 als stroombron, alleen begrijp ik niet dat jij de stroombron anders om aansluit ?.
Groet,
Pim

Tekeningen met sPlan 7.0 van Abacom.
Tekenwijze LM317 als stroombron: macht der gewoonte, idee staat zo al uitgewerkt sedert CTA2.1 en vervolgens CTA5.1, ik vermoed omdat je zo onderscheid maakt tussen belasting en regeling, alhoewel beiden even goed achter de OUT zouden kunnen staan, het is identiek.

[OpaBert]

Dan heb je aan de de RS25-48 genoeg 27 Watt 48 Volt 0.57Amp 20.64€
En een LM317HV Op een printje met Koelblok met wat grut in stroombron geschakeld
Ontwerp je daar een printje voor of ergens wat draad steuntjes en de lm tegen een stuk plaatwerk ?

Normaal zet ik dat bij op de versterker print maar om het de hard-wired chassis- bouwers makkelijker te maken zet ik deze stroomregeling voor de gloei, bij op de voedingsprint.
Als je het laatste schema van de voeding bekijkt zal je zien dat de voedingsprint omkaderd is door een streep-punt lijn: alles wat daar binnen zit komt op de print, inclusief de ringkern, een sterkoelvin met de IRF840 en U-profielen met de LM317HV. Beide koelsystemen hebben al enkele keren bewezen dat ze ruim voldoende zijn en nauwelijks warm worden.
Die print wordt de komende week ontworpen, indien nog opmerkingen, snel zijn

Bert, je hebt wel 2x 300mA nodig, dan is 0.57Amp een beetje krap denk ik. De RS35-48 kan 0.8 A aan voor €14,03.

Ja natuurljk Willy

[OpaBert]

De enige RS 35-48 die ik bij conrad kan vinden is deze geen 14,03€
die kost gewoon meer hier
Of heb jij een andere prijs bij dit staan in Belgie ? Goedkoper ?

[Willy_61]

bij Reichelt duitsland: 38W Mean Well RS-35-48 waar ik het gros van mijn materiaal bestel

[mtb]

Willy heeft de LM317 inderdaad verkeerd om gebruikt, zo moet ie in de min, zoals in z'n andere versterkers.
De gloeidraad heeft een ca. 7x lagere koude weerstand dan warm, meet maar na!
Hier dus ca. 13V3/0A3=44Ω warm en 6Ω3 koud, bij het opstarten staat er dus eerst 4x0A3x6Ω3=7V6 over de gloei en dus 55-7,6=47V4 over de LM317 en dat is (veel!) te veel ook voor de HV uitvoering.
Ik heb al eens een low-drop MOSFET (HV) stroombron uitgelegd, die hier gebruikt kan worden, ik kan 'm zo gauw niet vinden, dus even doorzoeken!

[PimDriessen]

Hoi mtb,
Daar ben ik wel benieuwd naar.
Groet,
Pim

[Willy_61]

De huidige LM317 sturing in CTA4.0, ik heb even horizontaal gespiegeld en de gloeidraden erbij gezet:

De LM317 sturing in CTA1:

De LM317 sturing in CTA2.1:

Gloei LM317-CTA2.1.jpg (21.82 KiB) 269 keer bekeken

1. De sturing van de CTA5.1 heb ik al eerder laten zien, punt is dat ze allemaal, vanaf de CTA1 tot de huidige LM317-sturing, allemaal hetzelfde zijn opgebouwd.

2. De LM317 HV heeft een drop-out van 60V, dus ruim voldoende voor 47V4 - koude toestand.

Michiel, ik denk dat je mijn bevindingen van deze morgen gemist hebt

[OpaBert]

TL783 700mA 125 volt Waarom niet deze
Ook bij reichelt 1,73€
Edit 1900 uur
Gevonden de manier om er een stroom bron mee te maken

A3666C81-DAD4-4F3D-A475-862699A87B32.gif (8.58 KiB) 255 keer bekeken

Hieronder is de normale functie

De pin out ook maar erbij

AC8984A7-6F76-40A5-BB1D-BE14A494691F.gif (7.93 KiB) 251 keer bekeken

Ik ga er minimaal 1 van op voorraad leggen

[PimDriessen]

Hoi Willy,
Het is een beetje verwarrend, bij de CTA1 staat + 15 Volt dan staat er onder - 15 Volt met een aarde teken ?.
Groet,
Pim

[Willy_61]

Hoi Willy,
Het is een beetje verwarrend, bij de CTA1 staat + 15 Volt dan staat er onder - 15 Volt met een aarde teken ?.
Groet,
Pim

Onthou alleen + en - , de rest hoort bij een totaal ander schema en doet hier nu niets ter zake.

Pim, ik heb mijn schema's altijd gebaseerd op het origineel van CTA1 en ik heb het ook altijd wat vreemd gevonden maar hoe dan ook het werkt wel.
Ik hou ook meer van de tekenwijze waarbij net als op je 1A-regeling uit de datasheet, de belasting achter de "OUT" zit met de stroomregeling naar "ADJ" en dus de min. Aan de "IN" zit dan rechtstreeks ++
Morgen pas ik het schema in die zin aan.

Voor vandaag stop ik ermee.

[Ah!buis]

Hoi Willy,
Het is een beetje verwarrend, bij de CTA1 staat + 15 Volt dan staat er onder - 15 Volt met een aarde teken ?

Er is een 15V voeding toegepast met negatieve kant aan de massa.
Waarom moet 't altijd zo moeilijk gemaakt Een stroombron is iets met twee aansluitingen net zoals een spanningsbron.Ze zijn niet omkeerbaar, dwz er is een plus- en een min-kant.
Met een LM317 is de "IN" de pluskant en de "REF" de minkant. Hoe die in een schakeling zit wordt door de plaatselijke plus en min bepaalt, net zoals ook bij een diode.
Anne

[PimDriessen]

Hoi Anne,
Het was verwarrend, maar zo is het duidelijk.
Heb de 3 varianten van Willy even in Tina software gezet, hieronder het resultaat.
Is het raadzaam om dit ook in de Philips mono blokjes in te bouwen ?.
Groet,
Pim

ScreenShot351.bmp (236.58 KiB) 249 keer bekeken

ScreenShot352.bmp (330.31 KiB) 249 keer bekeken

ScreenShot353.bmp (396.3 KiB) 249 keer bekeken

[Ah!buis]

Is het raadzaam om dit ook in de Philips mono blokjes in te bouwen ?

Kan, hoewel de buizen ontworpen zijn om de inschakelstroom te overleven.
Zoals je hebt kunnenlezen verlies je zo'n 3V over de schakeling, is er niet 6,3V~ ,wat op de meeste voedingstrafo's zit, nodig maar 9,5V=
Anne

[Willy_61]

TL783 700mA 125 volt Waarom niet deze
Ook bij reichelt 1,73€
Edit 1900 uur
Gevonden de manier om er een stroom bron mee te maken
A3666C81-DAD4-4F3D-A475-862699A87B32.gif
Hieronder is de normale functie
35BB6AEC-33FD-46CD-ACD7-7805614075F4.gif

De pin out ook maar erbij
AC8984A7-6F76-40A5-BB1D-BE14A494691F.gif

Ik ga er minimaal 1 van op voorraad leggen

Je hebt gelijk Bert, De TL783 kan net zo goed dienen, ik heb die trouwens op voorraad. We hebben die in de voeding van de laatste EL34-versterker gebruikt, net omwille van zijn hoger toelaatbare drop-out (125V).

In dat geval moet ik het schema niet wijzigen naar "LOAD achter de regelaar" zoals in fig. 24.
Zoals in fig. 23 op de afbeelding kan de "Current-Sinking-Regulator" net zo goed, eigenlijk zoals we het altijd al hebben toegepast.
Ik ga het schema iets duidelijker trachten te tekenen zodat de structuur direct beter te begrijpen valt.

Bert, bedankt voor tip, dit heeft tot veel duidelijkheid geleid

[OpaBert]

Hoi Willy ik ben heel blij dat ik een steentje kan bijdragen dank zij mn tablet
Maar ik hoop dat je het printontwerp hier publiceert van de Amp
Doe je de versterker delen in 2 mono printen ?

[Willy_61]

Hoi Willy ik ben heel blij dat ik een steentje kan bijdragen dank zij mn tablet
Maar ik hoop dat je het printontwerp hier publiceert van de Amp
Doe je de versterker delen in 2 mono printen ?

Dat wordt moeilijk Bert, het doel is een stereoversterker (dus geen monoblokken) met 1 voeding en bijhorende print en 1 toonregeling met stereo potentiometers:
Voor de stereo-toonregeling hebben we voor elk kanaal 2 triodes nodig uit de bijhorende eindttrap, zie versterkerschema. De 2 overige triodes vormen de fazedraaier-drivers.
Op die manier zit de eindtrap dus ook verstrengeld in de toonregeling wat me dwingt om 1 print te maken.

[OpaBert]

Hoi Willy ik ben heel blij dat ik een steentje kan bijdragen dank zij mn tablet
Maar ik hoop dat je het printontwerp hier publiceert van de Amp
Doe je de versterker delen in 2 mono printen ?

Dat wordt moeilijk Bert, het doel is een stereoversterker (dus geen monoblokken) met 1 voeding en bijhorende print en 1 toonregeling met stereo potentiometers:
Voor de stereo-toonregeling hebben we voor elk kanaal 2 triodes nodig uit de bijhorende eindttrap, zie versterkerschema. De 2 overige triodes vormen de fazedraaier-drivers.
Op die manier zit de eindtrap dus ook verstrengeld in de toonregeling wat me dwingt om 1 print te maken.

Ok Dat wordt dan wel een flinke Print voor in de etsbak
Heb je al een globaal idee van de grootte Willy

[Willy_61]

ik vermoed dat dat op een breedte van 25cm x 20cm maximum diep moet kunnen

[OpaBert]

ik vermoed dat dat op een breedte van 25cm x 20cm maximum diep moet kunnen

Amai dat zag ik al aan komen. Dat gaat niet in mijn etsbak , een vuurvaste ovenschaal , 16-17 cm max x25 cm
Moet ik een andere etsbak gaan zoeken ! , of in tweeen knippen en met draadjes aan elkaar maken of connectors er tussen
Dat laatste spreekt me wel aan 12,5 x20 cm gaat goed
En 2 de Waar haal jij die grote stukken printplaat ? Afijn dat kan ik zelf wel vinden

Ik heb weer wat te doen met mn tablet
EDIT
Printplaat 20x15 cm gevonden bij Alieexpress

[Willy_61]

nog 2 weken geduld, in het beste geval kan 15cm diepte lukken

[Willy_61]

De nieuwst aangepaste versie van de voeding.

Zoals je kan opmerken is nu het gedeelte van de gloeisturing een pak duidelijker.
Nu wordt gebruik gemaakt van de TL783C (drop-out=125V), 1 voor elk kanaal van de versterker. Door op de plaats van de jumper een ampèremeter aan te sluiten kan de stroom afgelezen worden die door de 4 buizen van een kanaal gaat. Deze stroom kan afgeregeld worden met trimmer P1 of P2 en mag max. 300mA bedragen.

De -24V voeding is de eerste die opstart en dan via een relais ook de HS opstart. Indien de -24V om één of andere reden zou uitvallen, wordt de HS ook onmiddellijk uitgeschakeld.
De -24V staat verder in voor de negatieve voorinstelling van de eindbuizen, wordt gebruikt voor de instelling van de fazedraaier en voorziet de relais voor de inputprint en voor de omschakeling triode - pentode van spanning.

De HS geeft max. 300V, gelimiteerd door de zeners D5 en D6.
Bij het opstarten komt de HS vertraagd aan de uitgang: elco C5 laadt via R3 langzaam op tot de totale zenerspanning. Pas wanneer C5 is opgeladen, staat de volle spanning op de uitgang.
D7 is ter beveiliging van de S-G van de mosfet die zo nooit boven de 12V kan komen.

De IRF840 is gemonteerd op een sterkoelvin, IC1-2 en 3 op een U-profiel en worden nauwelijks warm. De koelvinnen zijn voornamelijk van belang bij het opstarten.

Buiten de print vinden we de ringkern terug van 200VA (die ik eerst bij op de print wou zetten ,maar met zijn 2kg en dia 12cm daar toch wat zwaar en groot voor is), die kan het makkelijkst verticaal tegen de achterwand van de versterker worden geschroefd.
Dan hebben we nog de SMPS RS-35-48 van MeanWell, die kan zowel plat als op zijn zijde, op de bodem van het chassis geschroefd worden.

En nu start ik met het ontwerp van de print.

[OpaBert]

Nu wordt gebruik gemaakt van de TL783C (drop-out=125V), 1 voor elk kanaal van de versterker. Door op de plaats van de jumper een ampèremeter aan te sluiten kan de stroom afgelezen worden die door de 4 buizen van een kanaal gaat. Deze stroom kan afgeregeld worden met trimmer P1 of P2 en mag max. 300mA bedragen

heb 1 opmerking betreffende de Jumper verwijderen om een Ampere meter te plaatsen om de gloeistroom te meten

Willy
Is een Meetweerstand van 1 ohm en daar de spanning over meten niet bedrijfszekerder
En van de meeste multimeters is de 400 mA zekering meer dan eens kapot gegaan
Dus ik meet tegemwoordig als het ff kan Spanning over een meet weerstand
Verder
Helemaal duidelijk Goed bezig geweest

[Willy_61]

OK, jmp1 en jmp2 worden vervangen door R11 resp. R12, telkens 1ohm, moet dus 300mV max. over gemeten worden.