Moderne HF10/Mengyue Mini 10W push-pull buizenversterker.

[OpaBert]

Anne ik hoop dat je gelijk hebt met de berekeningen , en ik denk ook dat het zo is ,
Maar blijf het raar vinden Even dacht ik vanmiddag dat het allemaal op een misverstand draaide
Met A + A en A+ Maar dat is het niet
Ook nog even gedacht aan HF netwerken maar 50hz is nou niet echt HF .
Dat je die altijd met een afsluit weerstand moet afsluiten 50 of 75 ohm voor je kan meten.
Dus dat ik bij deze trafo op 0-5ohm 1 volt aanleg Dat ik dan de loshangende met een weerstand van18K in dit geval zou moet belasten
En dan kom je wel op 9K impedantie
Maar dat is de boel aanpassen om toch maar gelijk te hebben
Iedere met buizen bouwende Audiofiel die ik die gü8 liet zien Was van
zooo daar heb je iets goeds
Misschien goed voor een Amp met EL91 ? Die is iets van 15k.
Zal ze op de plank zetten Anne
als je er een toepassing voor weet behalve als bootanker of paperweight
Dan hoor ik het graag

[Ah!buis]

Met 4 of 5 ohm op de 0-15 aansluiting krijg je een Raa van 8k...10k, kan wel met gewone buizen.EL84, ECL86, EL41 en ook die 6P3S als pentode.
Ga je nu nog de HF10 trafo meten ?
Anne

[Willy_61]

Ik heb in de tijd van mijn EL84 die Toroidy trafo eens uitgemeten voor de fazes. Toen had ik 100V op de volledige (A-A) primaire gezet.
Na berekening met (Up/Us)2 x Zs = Zp kom ik uit op 7915, voor een 8k-typering, wat dus mooi in de buurt ligt.
De trafo van de HF komt volgens die berekening op 9150, kan dus wel doorgaan voor 8k.

De GÜ8 is dus inderdaad een ietwat "rare" 8k UGT, maar je moet er dan een beetje mee foefelen door de belasting secundair op 0-15 ohm te hangen. Zo kan het natuurlijk ook

Hoe dan ook, Brink heeft er zijn PP EL34 mee gebouwd dat moet dus wel lukken met een PP van 6P3S. Maar dan niet de 0-5 ohm gebruiken maar 0-15 ohm.

Ik zou zeggen, test het eens

[OpaBert]

Met 4 of 5 ohm op de 0-15 aansluiting krijg je een Raa van 8k...10k, kan wel met gewone buizen.EL84, ECL86, EL41 en ook die 6P3S als pentode.
Ga je nu nog de HF10 trafo meten ?
Anne

Ja Anne ik ga het vergelijken die AD9000 weet
ik zeker dat er een van mijn HF10 versterkers zit
ik heb er 2 opgeknapt waar een AD9000 in zit
En er staat er nog een incompleet met die 801

[OpaBert]

Ik heb in de tijd van mijn EL84 die Toroidy trafo eens uitgemeten voor de fazes. Toen had ik 100V op de volledige (A-A) primaire gezet.
Na berekening met (Up/Us)2 x Zs = Zp kom ik uit op 7915, voor een 8k-typering, wat dus mooi in de buurt ligt.
De trafo van de HF komt volgens die berekening op 9150, kan dus wel doorgaan voor 8k.

De GÜ8 is dus inderdaad een ietwat "rare" 8k UGT, maar je moet er dan een beetje mee foefelen door de belasting secundair op 0-15 ohm te hangen. Zo kan het natuurlijk ook

Hoe dan ook, Brink heeft er zijn PP EL34 mee gebouwd dat moet dus wel lukken met een PP van 6P3S. Maar dan niet de 0-5 ohm gebruiken maar 0-15 ohm.

Ik zou zeggen, test het eens

Ik foefel niet graag al met het ontwerp Willy , als ik bij voorbaat al met een twijfelachtige trafo moet beginnen .
Waar blijf ik dan als het klaar is Van het werkt wel Maar het hoort niet zo.

[OpaBert]

Drukke dag
AD9000
Op 7 ohm LS aansluiting 1 volt A A geeft 35Volt
35x35=1225 x 7 = 8k5
Kan het niet mooier maken
De GÜ8
1 volt op 0-5 ohm op AA = 61,4 V rms
61x61 =3721 X5 = 18K

Nog eens 1 Volt nu op 0-15 ohm = op AA 35,8 Volt 35.8x35.8 = 1225 x 15= 18,4K
Enige manier om die Gü8 te kunnen gebruiken is op 0-15 ohm een 8 ohm LS te hangen
Dan wordt het 1225x8=9k8 is goed voor 2x6P14 ( EL84 )
Maar niet op 0-5 dat is 18K op AA

Maar is het te gebruiken met die 6P30 moet ik eerst weer terug op wat Anne hier over uit gerekend heb

[OpaBert]

Paar plaatjes
weet niet of iemand hier antwoord op kan geven
GU8 in de HF10 geplant LS op 0-15ohm 8ohm
vond het allemaal erg beroerd na de wisseling van de UGT,s
De GU8 is een beetje geprezen om zijn kwaliteit
Daar kon ik me niet in vinden
Heb eerst het hele toonregel circuit omzeild in de Philips HF10
Blokje er op Niet echt slecht (weet niet meer o dit met of zonder NFB is )

De Blok wordt mooier op 4 ohm maar haal dan geen 10 Watt meer
Een Sinus er in gestopt
Tot 10 KHz gaat het goed
Er boven wordt het steeds rottiger
Amai

De Terug koppeling los genomen bij de LS uitgang

Dat ziet er prima uit met ook nog wat vermogen

8.1Volt RMS

zelfs tot 40Khz

7.6Volt RMS
nog even die Terugkoppeling weer vast

gauw weer los
zelfs nog 8.2Volt RMS Zonder die NFB
dat terugkoppel circuit voor de Philips trafo is duidelijk niet goed voor de GU8

[Willy_61]

Het is toch wel degelijk tegenkoppeling en niet mee-koppeling??

Je kan ook eens proberen om de tegenkoppeling regelbaar te maken.

[OpaBert]

Het is toch wel degelijk tegenkoppeling en niet mee-koppeling??

Je kan ook eens proberen om de tegenkoppeling regelbaar te maken.

Ja het is tegenkoppeling zal die condensator er eens losmaken
Maar zat in mineur over deze trafo
Alleen Anne vertelde ergens dat de buizen roosterstroom zou trekken
Anne hoe meet ik dat ?
Wat te hoogspanning op de anodes betreft kan ik niet meten zodra ik er een meetpen aan doe gaat de versterker oscileren

[Ah!buis]

Het is toch wel degelijk tegenkoppeling en niet mee-koppeling??

Je kan ook eens proberen om de tegenkoppeling regelbaar te maken.

Ja het is tegenkoppeling zal die condensator er eens losmaken
Maar zat in mineur over deze trafo

Er gebeuren allerhande rare dingen met die trafo, zou er niet teveel moeite meer in steken.Maak er een leuke gitaar-lawaaimaker van met die Russen en op marktplaats

Alleen Anne vertelde ergens dat de buizen roosterstroom zou trekken
Anne hoe meet ik dat ?

Is al's voorbij gekomen, http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic ... &start=263 en verder.

Wat te hoogspanning op de anodes betreft kan ik niet meten zodra ik er een meetpen aan doe gaat de versterker oscileren

Hang 's 1k aan de anode en daarna pas de meetpen.Maar pas op heel hoge piekspanningen
Anne

[OpaBert]

Anne ik flikker die trafo,s als er wat verkeerds mee is weg
Maar ik twijfel daar aan
Roosterstroom stop weerstanden R 19 21
Ga er aan meten Anne
Bedankt weer

[OpaBert]

Anne die GU8 0-15 ohm aan LS 8 ohm en A A naar twee PCL86
De buisjes PCL86 kosten ook niet alles 5€
Moet toch kunnen ? Of zeg je dat wordt niks

[Ah!buis]

Anne die GU8 0-15 ohm aan LS 8 ohm en A A naar twee PCL86
De buisjes PCL86 kosten ook niet alles 5€
Moet toch kunnen ? Of zeg je dat wordt niks

Och, er kan een heleboel.Moet je weer 13volt voor de gloei vinden.Of zoiets als wat mtb heeft gedaan.
En wat ga je dan doen met die russen, dat kan nml ook en wel 6volt
Anne

[OpaBert]

Anne die GU8 0-15 ohm aan LS 8 ohm en A A naar twee PCL86
De buisjes PCL86 kosten ook niet alles 5€
Moet toch kunnen ? Of zeg je dat wordt niks

Och, er kan een heleboel.Moet je weer 13volt voor de gloei vinden.Of zoiets als wat mtb heeft gedaan.
En wat ga je dan doen met die russen, dat kan nml ook en wel 6volt
Anne

Welke Russen Anne de 6P14 ( el84) of de 6N3 (6l6)

Ik meen te mogen begrijpen dat dat Niet kon met die gü8
Dus ik probeer die bovenkamer te laten werken

De imp was te hoog voor Russische el84 in de HF10 die moet een RAA van 8K ohm hebben

Idem voor 6N3c = 6L6 buis kon niet genoeg stroom spanning etc ben het al vergeten
Die versterker met 6L6 moest toch een trafo met RAA van 5K hebben ?

Dus als de RAA te hoog is voor een EL84 op 300-325 volt
Dan een buis erbij zoeken die richting die 12K zit van de GU8.
PCL86
Zo ben ik daar terecht gekomen Anne

[Ah!buis]

Die PCL86 mag ook maar max 300V hebben.
Kijk hier voor de 6L6, met wat lagere voeding kan ook, wat minder uitgangsvermogen.
(Van RCA datablad)
Anne

[OpaBert]

Anne ik kom er op terug
Moet er even over nadenken
Met de PCL 86 had ik gedacht de Net trafo uit een HF10 te gebruiken ( lowcost )
Dat is 325 Volt DC belast na de smoorspoel met EZ81 gelijkgericht en de 2 serie 47 ohm weerstanden weg
Is dat ook voldoende voor die 6 l6
Dus moet ik naar een trafo van 275 volt AC
300 volt 200 mA heb ik wel dat is 350 volt Anne en er zit 6,3 volt op 6 Amp en 5 volt
Afijn moet er even over nadenken

[OpaBert]

Tja Anne ik heb een mooie trafo 270 volt en 6.3 volt 2*30volt en 180 volt
Maar het is 100-150 Watt trafo Iets kleiner dan de Dick Best trafo
Dat lijkt me mooi voor de 4 x 6N3c
Anne wat betekend Kathode Bias ?
Iets met kathode weerstanden net als in de HF10 zodat je negatief ontstaat door je kathode stroom ?

[Ah!buis]

Tja Anne ik heb een mooie trafo 270 volt en 6.3 volt 2*30volt en 180 volt
Maar het is 100-150 Watt trafo Iets kleiner dan de Dick Best trafo
Dat lijkt me mooi voor de 4 x 6N3c

Lijkt wel wat, 180V gelijkrichten voor g2 en de 270V voor de rest.

Anne wat betekend Kathode Bias ?
Iets met kathode weerstanden net als in de HF10 zodat je negatief ontstaat door je kathode stroom ?

Dat is 't ! Beetje verwarrend fixed en cathode bias.Is vanuit de buis geredeneerd, voor het gebruik is het net andersom
Fixed bias, door de gebruiker te veranderen negatieve spanning, heeft de buis geen invloed op.
Cathode bias, de stroom door de buis maakt de negatieve roosterspanning, de gebruiker kan niks instellen.
Anne

[OpaBert]

Bedankt voor de uitleg Anne
Ik heb de trafo belast
Primair 225 Volt
AC 275 onbelast
Eerst gelijkspanning van gemaakt middels een greatz schakeling
Elco 500uF 500 Volt
Onbelast DC is 380 Volt
Belast met 2 x 60 Watt lampen in serie is 348 Volt en er loopt 214 mA

De 31.8 - 0 - 31.8 belast met 2 x 100 ohm
De spanning is dan 29.5 -0- 29.5 bij 315 mA Wisselstroom

6,3 volt is onbelast 6.8Volt
belast met 1.6 ohm is 6.4 Volt = er loopt dan 4 Amp
Wat denk ongeveer het maximum is
Dat is krap voor 4 x 900 mA 6n3c en twee fase draaiers. 2x 0,6A
En nog een buis voor de Toon regeling
Maar geen nood
ik heb nog een klein 6.3 volt trafootje van 2x 6.3V bij 1 Amp

[Ah!buis]

Kleine buizen verbruiken meestal maar 0,3A gloei.De fasedraaier kan evt ook nog met een mosfet.
Maar om nou veel werk te maken met een twijfelachtige UGT ?
Zo ik al eerder opperde, maak met die trafo en andere restjes een gitaarversterker, vervorming is dan een "eigen" geluid .
Anne

[OpaBert]

Kleine buizen verbruiken meestal maar 0,3A gloei.De fasedraaier kan evt ook nog met een mosfet.
Maar om nou veel werk te maken met een twijfelachtige UGT ?
Zo ik al eerder opperde, maak met die trafo en andere restjes een gitaarversterker, vervorming is dan een "eigen" geluid .
Anne

Ik wil er gewoon een lekker klinkende stereo versterker mee maken.
En ik wil er toon regeling op!
Met een uitwijk mogelijkheid naar een ander paartje UGT,s uit Polen
Die LO PP25
Die zijn RAA 8K met 4 of 8 ohm LS Die zou ook dan bruikbaar zijn bij die 6N3
En kost iets van 45€
Tweede vraag dus Anne of die Nettransformator geschikt is
Levert hij genoeg stroom
De Spanning
Ik kan de 30-0-30 eventueel in serie zetten met de 270 Volt.
Dan kan ik naar 300 of 330 volt AC Maar dat zal niet nodig zijn

Dit schema gevonden is wel voor een KT88 maar gaat om het idee

De LM317 daar vond ik in de kathode met een omschakeling Ruststroom ? Stand-by of Klasse A
Zinvol .
Dan zou de toon regeling ervoor moeten komen anders werkt de Feedback niet

[Ah!buis]

Dat is zo'n Oddwatt geval, beetje simpele PP.
Die Poolse trafo ziet er wel goed uit, met 25W wil dat wel met 6L6 versterkers met niet te hoge voeding. Voor stereo wel rekenen op ruim 200mA (350V)
Anne

[OpaBert]

Dat is zo'n Oddwatt geval, beetje simpele PP.
Die Poolse trafo ziet er wel goed uit, met 25W wil dat wel met 6L6 versterkers met niet te hoge voeding. Voor stereo wel rekenen op ruim 200mA (350V)
Anne

Super Anne Vwb de Poolse trafo in combinatie met 6N3C
Dank je
Dat schema wat ik geplaatst heb zie je niet veel heil in ? Is dat een hoop herrie ? En geen beste eigenschappen
dat wat eerder gepost werd is voor 5 K en geen fixed bias

Dit

Dan kan ik ook gewoon ieder anders schema pakken
Zoals van de HF10 die heeft ook fixed Bias dat is het principe
Alleen andere aansluitingen, andere buisvoeten, andere spanningen , andere Weerstand waarden ,
Dan blijft er niet veel van over

Die GÜ8 wil ik dan toch echt proberen en aan meten met die 6N3c
Misschien ook met het schema van Willy en MTB ? Met PCL86
Dat is een PDF van de ontwerper
Edit Gitaarversterker weg gehaald


dit is de link naar het ontwerp

in de HF10 doet die gü8 het erg goed tot een Watt of 10
Ga er nog eens wat aan meten met laag Anne

[OpaBert]

Anne
Vanavond die GÜ8 getest in de HF10 van 1 kHz tot 20 hz
Bij 1 kHz 8 volt rms op 8 ohm = 10 Watt bij 50 hz idem 9 tot 10 Watt
bij 500Hz zelfs nog meer maar daaronder moet ik steeds minderen in het ingangssignaal
bij 30 Hz is er nog 5.7 volt uit te krijgen met een nette sinus
bij 25Hz moet ik weer gas terug nemen Zie plaatje
Een tandje meer en ogenblikkelijk iets wat nergens op lijkt ( of je een schakelaar overhaalt )
Om het weer goed te krijgen moet ik het ingangssignaal terug nemen tot bijna 0 ,daarna weer iets opdraaien kan ik die 4 volt RMS weer halen
Dus vermoed ik dat de versterker dan oscileert maar 2 Watt is ruim 6 dB minder tov 500Hz 11 watt
Dat heb ik ook gemerkt op de hogere frequentie,s
Alleen dan heb ik niet of het de volume knop met elastiekje bedient en het scoop signaal er achter aan rent.
Maar zolang ik van het punt van oscileren vandaan blijf lijkt het goed
Maar het is NIKS

[OpaBert]

Anne die HF10 met die GU8 gaat oscileren boven een bepaald volume
Als ik op de AA meet op de trafo ook via 2x 100 K op AA naar Mn meetpennen gaat hij oscileren
Vind het eigenlijk maar vreemd dat gedrag Hoe leer ik die HF10 dat af !
Verder moet ik me nu met die curve tracer bezig houden om die in een testopstelling klaar te maken
Voor as vrijdag