scan-speak Ellam Flex 3W of Faktum achtige

[zzw30]

Hallo allemaal,

ik heb een set speakers gekocht van AudioSense, type Active-3, met een scan-speak bezetting:
Woofer: 22W/4851T00
Mid: 15M/4531K00
Tweeter: D3004/660000

Deze speaker zijn bedoeld voor actieve aansturing, dus zijn standaard niet voorzien van een passief filter.
De vorige eigenaar heeft er weliswaar passieve filters voor laten ontwikkelen, maar dit is verre van ideaal. Ik heb er ook niet het ontwerp van en de componenten zijn zwart gelakt. Ik zou er dus graag een nieuw passief filter voor willen ontwikkelen:Wie wil me helpen?

Ik heb wat op internet rond gekeken naar speaker met een soortgelijke bezetting, maar heb er nog geen gevonden die dezelfde units gebruikt.
Wel heb ik van Troels Gravesen de Ellam Flex 3W gezien, waarvan de bas en tweeter overeen komen. Daarnaast is het kastontwerp anders.
Qua kast lijkt de speaker het meest op de Faktum van Hobby Hifi, maar hier wordt gebruik gemaakt van een andere tweeter en dezeflde woofer, maar dan in 4ohm uitvoering. De kast van Hobby Hifi heeft echter een bassreflex poort, de mijne is (nog) gesloten (basskast ongeveer 45 liter, mid in eigen behuizing en tweeter ook afgescheiden).

Mijn eerste ideeën. Als basis het filter van Troels gebruiken met een aanpassing voor het filter voor de mid unit en de kast voorzien van een bassreflexpoort.
Ik wil graag aan de slag met het programma Speaker Workshop en ik heb getracht met het programma SPL trace FRD en ZMA files van de drivers te maken op basis van de databladen van scan-speak. Dit wil me echter niet lukken.

Dus: Wie kan en wil me helpen, zowel met advies over de behuizing en het filter als met het werken met speakerworkshop en de benodigde FRD en ZMA files?

Alvast dank!!!!

Groetjes, Laurens

[Henkjan]

ha die Laurens, welkom hier.

de beste aanpak is om de untis in de kast op te (laten) meten, SPL en impedantie, en dan die te gebruiken voor de simulatie. en dan is het een prima idee om een van die bestaande ontwerpen als inspiratie te laten dienen

PS: doe eens wat foto's....

[SSassen]

Je kunt ook de componenten in je huidige filters (laten) opmeten, kan je in ieder geval een inschatting maken of dat enigzins aansluit bij de drivers. voor de rest onderschrijf ik Henkjan zijn reactie volledig ...

[bas focal m180]

De vorige eigenaar heeft er weliswaar passieve filters voor laten ontwikkelen, maar dit is verre van ideaal.

Hoe weet je dit, klinkt het niet?

Ik heb er ook niet het ontwerp van en de componenten zijn zwart gelakt. Ik zou er dus graag een nieuw passief filter voor willen ontwikkelen:Wie wil me helpen?

Ik zou toch echt eerst eens bekijken hoe de speaker nu meet.

[zzw30]

Dank voor jullie reacties. Hierbij een paar foto’s. De speakers klinken echt niet goed, dus wat mij betreft is het huidige filter geen uitgangspunt.

[beijert]

Voorzichtig de verf verwijderen, wat er op gespoten zit krijg je waarschijnlijk beter weg dan de tekst.

[markbakk]

Zulke fraaie units en dan zo'n filter erin monteren...tssssk. Bij de kast moet je ook de bas en mid nog even verzonken gaan monteren. Is deze verder wel solide gebouwd?

[SARK]

@Laurens Waar woont je huis? Misschien is er iemand die in de buurt woont en componenten kan opmeten, dit is niet meteen een vrijbrief om een heel nieuw filter te laten ontwerpen en opbouwen door dezelfde persoon hè

ps. Niet dat je dan dit filter moet blijven gebruiken maar dan weet je iig hoe het filter in elkaar steekt en welke componenten je al in huis hebt voor een eventueel nietuw filter .... de componenten zien er op zich namelijk niet verkeerd uit (Jantzen spoelen?).

[beijert]

Ik zie een hoop elco's volgens mij. En een blokje..

Maar misschien is die dikke een fatsoenlijke.

[SARK]

De elko's idd even buiten beschouwing nemen

[zzw30]

@markbakk: Dat dacht ik ook toen ik het filter zag. Op enkele componenten na niet zo geweldig, maar misschien voor testdoeleinden nog goed bruikbaar. Wil graag naast een goed filterontwerp ook wat betere componenten gebruiken. Dit zal wel inhouden dat het filter niet meer in de voet past, maar goed.
De kast is overigens loodzwaar. Heb de units even losgehaald en zie dat de behuizing verder degelijk gebouwd is. Frontdikte circa 40mm, combinatie van MDF aan buitenzijde en spaanplaat aan binnenzijderest volgens mij 22mm MDF. Bas gescheiden van mid en ook tweeter in eigen compartiment. Verder gebruik van loodbitumen, noppenschuim en opgevuld met veel dempingsmateriaal (weet niet precies welk materiaal).
@SARK: Ik woon in Den Bosch en liefhebbers zijn welkom.

[SARK]

Den Bosch is een beetje ver voor mij
Wat bedoel je met "liefhebbers zijn welkom"

[zzw30]

Bij voorkeur liefhebbers die me willen helpen met "het verder ontwikkelen" van deze speaker tot een geweldig instrument...

[SARK]

Ik denk dat je je moet voorbereiden om bij een gerennomeerde luidsprekerzaak langs te gaan .... ik snap je vraag maar ik vind het eigenlijk erg brutaal om als nieuwkomer meteen te vragen of mensen het volledige meet en ontwerpwerk voor je willen doen. Ik weet het, ik ben een ouwe zeur wat dat betreft maar ik zie dit iets te vaak gebeuren de laatste tijd en dan beginnen er bij mij al drie of vier nekharen overeind te staan.
@Laurens Ik kan er helemaal naastzitten hoor en correct me if I'm wrong!

[zzw30]

Dag SARK, het is niet de bedoeling dat iemand het allemaal voor me doet hoor. Lijkt me juist erg leuk om het zelf te doen, maar enige hulp om me op het goede spoor te zetten is wenselijk. Mijn voorlopige plannen:
Als basis het filter van Troels Gravesen van de Ellam Flex 3W gebruiken met een aanpassing voor het filter voor de mid unit en de kast voorzien van een bassreflexpoort (te berekenen met het excel spreadsheet van scanspeak zelf met de gegevens van de woofer).
Ik wil graag aan de slag met het programma Speaker Workshop (of een goed alternatief als dat er is), waarbij ik op basis van de uitgebreide spec-sheets van Scanspeak met het programma "SPL Trace" de FRD en ZMA files van de drivers wil maken. En vervolgens een beetje uitproberen en luisteren. Als er op het forum liefhebbers en kenners zijn van de betreffende programmatuur en / of tips hebben (over de units, kast en / of filtering) dan is dat meer dan welkom!

[Leeuwarden]

http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=159085.0

[Henkjan]

Lees deze topics eens door:
http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?f=6&t=6265
http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?f=6&t=14216
dat geeft goed inzicht in at er zo op je pad komt bij t ontwerpen van een filter. Text is voor een 2weg, voor een 3weg in principe gelijk alleen dan complexiteit in het kwadraat

[zzw30]

Dank voor de link! Die speakers komen me bekend voor...

[Walt]

Lijkt erop dat de vorige eigenaar er snel vanaf wou, en met restcomponenten even een filtertje in elkaar gebatst heeft... ???

[Walt]

In de eerste post heb je het trouwens over audiosense active 3 speakers, ik kan me vergissen maar het lijken me eerder zelfbouwkasten dan fabrieks speakers?

Edit: ik zie het al, de vorige eigenaar heeft het fineer eraf gehaald, daarom zien de kasten er nu zo DIY uit denk ik.

[zzw30]

Hoi Walt,

Inderdaad heeft de vorige eigenaar het fineer er afgehaald en met betonlookverf behandeld. Niet helemaal mijn smaak, maar ieder zijn ding.
Daarnaast een voet gemaakt, waarin hij een filter heeft geplaatst. Helaas klinkt het voor geen meter, dus zal er flink aan gesleuteld moeten worden. Mijn voorkeur gaat er dan ook naar uit om een ander filterontwerp als basis te nemen (Ellam Flex 3W). De mid-unit is alleen anders, maar uiteraard is de kastopbouw ook anders.

Groet, Laurens

[wouter]

Ik zou de speakers actief aansturen met stereo 3-weg dsp. En wanneer je 95% van de klankbalans hebt gevonden de individuele responsie meten en dit in een filterprogramma als doelcurve gebruiken wanneer je de ongefilterde drivers met een passief netwerk simuleert.

Lijkt me vlotter...

[ray5150]

Dure grap, Wouter, dan moet er eerst een DSP komen en minimaal 2 eindversterkers erbij.
De handel bij Speakerland in Oss brengen kost waarschijnlijk minder, en heeft een veel hogere kans van slagen.

[Wowly]

Ik zou hem ook naar Ruud brengen. Deze kast en units valt een set vreselijk fraaie luidsprekers van te maken.
Of je moet er lol in hebben om alles zelf te ontdekken, dan is het een kwestie van veel tijd en energie erin stoppen.

[kuiperik]

Of je bouwt hem terug om naar actief als de hypex fusion amps uitkomen.

Is net even de vraag of je er een (leuk) hobby projectje van wil maken, of dat je het graag laat bouwen. En hoeveel tijd je ervoor (over) hebt .

De kast vind ik er qua model in ieder geval al wel netjes uit zien