高 GAO OTL versterker

[Shadow]

Ik heb misschien nog wel connectors liggen voor je om de printen te koppelen, laat maar horen.

[AatV]

Volgens Google vertalen zou dat "hersen reuzel" moeten zijn.
(heb ooit in Duischland wel eens schmalz geproefd...brr...)

Is mijn aanname correct dat een betere verteling "hersenkraker" oid zou moeten zijn ?

Van een Duitse website gekopieerd :
Denkfähigkeit · Denkvermögen · Geist · Geisteskraft · Intelligenz · Klugheit · Scharfsinn · Scharfsinnigkeit · Vernunft · Verstand · Gehirnschmalz (ugs.) · Grips (ugs.) · Grütze (ugs.) · Köpfchen (ugs.)

@Shadow, bedankt maar nog lang niet toe aan definitieve print...

groet,
Aat

[Ah!buis]

Dat "ugs." moet zeker umgangssprache voorstellen ? Zoiets als "plat, onbeschaafd", foei
De ingangsweerstand, aan 't rooster, is ongeveer de tegenkoppelweerstand gedeeld door de openlus versterking.Stel dat de versterking 1000x is (vermoedelijk veeel meer) dan is dat bij het rooster 1500/1000=1k5, verwaarloosbaar tov die 68k.
In wat ik had getekend is de versterking dan 1500/33=~45x.En zo kun je de versterking aanpassen zonder de =instelling te beinvloeden.De 68k is voor de = en de 33k de ~
Anne

[AatV]

Ben zo onderhand bezig met een plank om de versterker en de voedingen op te monteren, om de zaak eens te testen.
Veiligheidshalve test ik eerst de voedingen om daar in ieder geval zeker van te zijn.
Begon met de gelijkstroomvoeding voor de twee PL519 buizen.
Enfin, de eerste fout was snel gemaakt, heb de trafo's met de uitgang van de schakeling i.p.v. de ingang verbonden.
Kon de schakeling niet goed tegen, begon eerst te roken en toen te stinken (onmiskenbaar de lucht van verbrande electronica... )
Ter leringhe ende vermaeck heb ik er nog een plaatje van gemaakt. (de rood omcirkelde onderdelen zijn in rook opgegaan.)

Ondertussen is de zaak hersteld en werkt naar behoren.

groet,
Aat

[ds23man]

Ging de brandmelder ook af?

[ray5150]

Gelukkig is de elco niet ontploft, en zijn er geen gewonden gevallen.
Kan gebeuren, zoiets is mij ook wel eens overkomen.

Gebruik je een aparte regelaar per buis ?

[Ah!buis]

Dat er iets mis gaat hoort erbij
Je hebt 't nu tenminste gehad , gaat verder wel goed dan
Anne

[AatV]

@Ray,
Aparte regelaar per buis, vanwege het potentiaalverschil van de buizen (een op massa, ander op 250V)
Wel twee trafo's aan 1 netstekkertje.

@Anne, niet te snel zeggen, heb de rest van de boel toch nog maar eens nagelopen, bleek een zenertje verkeerd verbonden te zijn van de hoogspanning. Niet fataal maar toch....

groet,
Aat

[Barry2001]

Alleen bij mensen die nooit bouwen gaat nooit iets mis valt mee toch?

[AatV]

Heb de PL519 buizen nog eens laten gloeien.
Leuk om te zien dat door de lage weerstand van de koude gloeidraad de spanning over diezelfde gloedraad langzaam omhoog klimt. De grootste spanning (en vermogen) valt in het begin dus over de LM 317. Mits goed aangesloten en voorzien van een koellichaampje kan deze dit prima aan!
Na ca. 40 sec. staat er over de gloeidraad zo'n 40 volt. Pas na 4 minuten is de spanning gestabiliseerd op de (voor dit exemplaar) nominale 42 Volt.
Zie plaatje:

Heb voorheen eigenlijk alleen gewerkt met kleinere eindbuizen of buizengelijkrichters. Dat ga ik nu niet doen, dus het lijkt me wijs om een vertraagde start van de voedingswikkeling van 400V in te bouwen. Heb uit een bejaarde elektuuruitgave een schakelingetje gevonden dat mooi voldoet; een vertragingstijd van ca. 45 sec. een twee LED's, een als aanduiding dat de versterker ingeschakeld is en een dat de versterker bedrijfsklaar is. Zou mooi met een duo LED kunnen.
Wederom een plaatje:

Nog 1 probleem (nou ja probleem, zou het ook uitdaging kunnen noemen) het (i.p. print!)relais wordt geschakeld over een secundaire van de trafo van 400V AC. De gemiddelde stroom wordt zo'n 130 mA.
Wil v.w.b. de toegestane spanning toch graag nog enige marge hebben en kom dan uit bij een reed relais met de volgende gegevens :
http://cdn-reichelt.de/documents/datenb ... 85000d.pdf

Vraag me af of ik hier de goede keuze maak of dat ik moet kiezen voor een zwaar industrieel relais die over het algemeen geen PCB aansluiting hebben.

groet,
Aat

[Ah!buis]

Met dat 1kV tussen de kontakten mag, moet 't best kunnen.
Is meestal de slechte kant van reedrelais, die lamellen zitten dicht bij elkaar, een lage doorslagspanning. Ik wist niet dat er met zo'n hoge spanning waren.
Bij dat Elektuur geval kan de wacht-led ook knipperen, snelheid kiezen met de juiste tap.
En ik kon 't weer niet laten een weerstand eruit te gooien
Anne

[AatV]

Heb de proefprint van de eindtrap getest.
Eerst statisch om met behulp van de trimpotjes de juiste spanningen in te kunnen stellen.
Als eerste P2 voor de stroom door de eindbuizen, in dit geval 80mA. Vervolgens met P2 de spanning op het knooppunt van de eindbuizen, in dit geval de helft van de totale voedingsspanning van 500V.
Een plaatje hiervan:

Daarna een signaal op de ingang gezet om te zien of het een beetje netjes werkt.
Viel allemaal reuze mee, alleen kan ik geen grote signalen generen, dus vermogensmetingen komen een volgende keer.
Ook hier heb ik een plaatje van gemaakt:

Tenslotte een overzicht van de gemeten spanningen:

groet,
Aat

[Ah!buis]

Hoera weer een stapje, leuk bezig.Je hebt zeker niet veel tijd dat de vooruitgang zo langzaam gaat.
En wat is er op de anode E80F ? 15V~ of ook maar 10V~ ?
Anne

[AatV]

Hoera weer een stapje, leuk bezig.Je hebt zeker niet veel tijd dat de vooruitgang zo langzaam gaat.
En wat is er op de anode E80F ? 15V~ of ook maar 10V~ ?
Anne

Helaas vergeten te meten Anne. Verwacht eigenlijk iets in de buurt van 10 á 11V.
Maar nu eerst een printje maken voor het spanningsversterkergedeelte.

Groet,
Aat

[Pjotr]

Lijkt wel de operatiekamer van Victor Frankenstein Aat. De hele versterker aan de monitoring Ben benieuwd naar het eindresultaat. Gaat 'm straks nog niet worden in Alphen begrijp ik...

[AatV]

Lijkt wel de operatiekamer van Victor Frankenstein Aat. De hele versterker aan de monitoring Ben benieuwd naar het eindresultaat. Gaat 'm straks nog niet worden in Alphen begrijp ik...

Je bedoelde zoiets?



groet,
Aat

[Ah!buis]

Zit je nou ook te wachten op de bliksem ?
Anne

[Pjotr]

B.t.w. heb echt bewondering waar je mee bezig bent Aat. Zeker in combinatie met de line array's straks is wel spannend.

[AatV]

B.t.w. heb echt bewondering waar je mee bezig bent Aat. Zeker in combinatie met de line array's straks is wel spannend.

Bedankt Peter, ik mag hopen dat het goed afloopt...

groet,
Aat

[Ah!buis]

Hoera weer een stapje, leuk bezig.Je hebt zeker niet veel tijd dat de vooruitgang zo langzaam gaat.
En wat is er op de anode E80F ? 15V~ of ook maar 10V~ ?
Anne

Helaas vergeten te meten Anne. Verwacht eigenlijk iets in de buurt van 10 á 11V.
Maar nu eerst een printje maken voor het spanningsversterkergedeelte.

Groet,
Aat

Hopelijk niet want dan werkt 't niet goed
De onderste eindbuis krijgt 4,4V~ aangeboden en dan moet de bovenste, via de E80F fasedraaier, ook 4,4V~ krijgen.Maar wel tov z'n kathode = de uitgang. De anode van de fasedraaier zou dan 10,5+4,4=14,9V~ moeten geven.
Anne

[RobertD]

Heb de PL519 buizen nog eens laten gloeien.
Leuk om te zien dat door de lage weerstand van de koude gloeidraad de spanning over diezelfde gloedraad langzaam omhoog klimt. De grootste spanning (en vermogen) valt in het begin dus over de LM 317. Mits goed aangesloten en voorzien van een koellichaampje kan deze dit prima aan!
Na ca. 40 sec. staat er over de gloeidraad zo'n 40 volt. Pas na 4 minuten is de spanning gestabiliseerd op de (voor dit exemplaar) nominale 42 Volt.
Zie plaatje:
gloei.jpg

Heb voorheen eigenlijk alleen gewerkt met kleinere eindbuizen of buizengelijkrichters. Dat ga ik nu niet doen, dus het lijkt me wijs om een vertraagde start van de voedingswikkeling van 400V in te bouwen. Heb uit een bejaarde elektuuruitgave een schakelingetje gevonden dat mooi voldoet; een vertragingstijd van ca. 45 sec. een twee LED's, een als aanduiding dat de versterker ingeschakeld is en een dat de versterker bedrijfsklaar is. Zou mooi met een duo LED kunnen.
Wederom een plaatje:
Inschakelvertraging Elek.jpg

Nog 1 probleem (nou ja probleem, zou het ook uitdaging kunnen noemen) het (i.p. print!)relais wordt geschakeld over een secundaire van de trafo van 400V AC. De gemiddelde stroom wordt zo'n 130 mA.
Wil v.w.b. de toegestane spanning toch graag nog enige marge hebben en kom dan uit bij een reed relais met de volgende gegevens :
http://cdn-reichelt.de/documents/datenb ... 85000d.pdf

Vraag me af of ik hier de goede keuze maak of dat ik moet kiezen voor een zwaar industrieel relais die over het algemeen geen PCB aansluiting hebben.

groet,
Aat

Volgens mij heeft Barry een heel mooi printje gemaakt met die 4060 voor de inschakelvertraging. Ik heb er al meerdere gebruikt.

[AatV]

Volgens mij heeft Barry een heel mooi printje gemaakt met die 4060 voor de inschakelvertraging. Ik heb er al meerdere gebruikt.

Inderdaad bijna hetzelfde, maar het daar gebruikte relais kan de spanning (400V) volgens mij niet aan en ik wil niet voor alles een apart printje en aparte trafo's hebben.

groet,
Aat

[AatV]

Een schakeling heeft een voeding nodig, in dit geval 500V.
Daar heb ik het volgende plaatje van gemaakt :
(allemaal een tikje uitbundig, maar waarom niet..

groet,
Aat

[Pjotr]

In je brug hoef je echt geen 2 dioden in serie zetten. Meer dan de piekspanning komt er niet over. Gewoon snelle 800V typen nemen. Verder zie ik geen nut in (dure) DC link condensatoren hier. Achter de brug een snubber en aan de gate van output transistor gewoon een elco. P.s. de 18V output zener staat op zijn kop

Zelf zou ik dit niet met een FET maar gewoon met een BJT maken. En gezien het experimentele karakter van je versterker, met een actieve stroombegrenzing.

[AatV]

In je brug hoef je echt geen 2 dioden in serie zetten. Meer dan de piekspanning komt er niet over. Gewoon snelle 800V typen nemen. Verder zie ik geen nut in (dure) DC link condensatoren hier. Achter de brug een snubber en aan de gate van output transistor gewoon een elco. P.s. de 18V output zener staat op zijn kop

Zelf zou ik dit niet met een FET maar gewoon met een BJT maken. En gezien het experimentele karakter van je versterker, met een actieve stroombegrenzing.

Wat die DC-link C's betreft , af en toe kan ook ik geen weerstand bieden aan "betere" i.p.v. "goede" onderdelen , maar waarschijnlijk wordt de eerste DC-link een elco. (in dit geval twee i.v.m. de spanningsvastheid)
Er staat een snubber in het schema, direct na de trafo. Waarden nog te bepalen.
De zener - inderdaad - niet handig.
Heb voor hoge spanningen toch een voorkeur voor Mosfet's. Eenmaal in de schakeling kunnen ze erg veel hebben en wil het toch wat simpel houden.
Denk n.a.v. de opmerking over de stroombegrenzing, dat er hier en daar toch wat safety's in de schakeling gebracht moeten worden.
Het belangrijkste is de negatieve spanning op het stuurrooster van de onderste PL519. Geen enkele potmeter meer maar een samenstel van potmeter en weerstanden, zodat de stroom nooit te hoog wordt. De totale weerstand wijzigt dan wel iets, maar dat is niet echt een probleem.(zie tekening)

Betekent ook dat de negatieve spanning van -150V altijd aanwezig moet zijn. Denk aan de inschakeling van een (tweede) relais voor de hoogspanning, getriggerd als de negatieve spanning aanwezig is. Moet nog eens denken, hoe dat te doen.

groet,
Aat

N.B.
Zie dat ik voor de -150V voeding de versie genomen heb zonder stroombron. Maakt allemaal niet zoveel uit..
Nu eerst maar eens een printje maken voor de spanningsversterker.