Het begint weer te kriebelen iets met EL34 PP / KT66 / 6L6

[Ah!buis]

Wel nee, laat die dikke C2 maar met rust.En 15k is toch verandert in 6k toe de anodeweestand naar 39k ging, samen met de 100pF naar 250pF.Waarom bij die kleine C ook C2 staat ???
Anne

[OpaBert]

Kan ik er zo een ECC82 in zetten ?
Of broed je nog op iets anders

[Ah!buis]

Prik er gerust in hoor, gaat niks kapot. Maar of 't ergens op gaat lijken ??
Anne

[OpaBert]

Prik er gerust in hoor, gaat niks kapot. Maar of 't ergens op gaat lijken ??
Anne

Kijk daar wordt ik een beetje vrolijk van
Ziet er beter uit Anne

De versterking was wat laag Dus (heb ik Onthouden) die Elco maakt wat uit in versterking
Dus ik heb die 47uF er weer in gesoldeerd
Fot 1 is op het rooster Foto 2 is op de Anode

Dat is een stuk beter
Zelfs bij 6 Khz beter dan 3 kHz met die ECC83
Foto1 is op het Rooster Foto 2 op de anode

Zelfs op de LS met 10Khz ziet het er nog een beetje uit als een Blokgolf
Maar de die capaciteit die geladen moet worden door de EC82 is nog steeds te groot
Maar het begint steeds beter te worden :goedzo
Nog Tips Anne

Op de anode,s staat nu iets van 39 Volt DC en op de kathode 1.1 Volt DC
Tegenkoppeling van uit de LS naar V2 doet het niet beter maken
De U70BN laat het bij 10Khz Blok echt afweten t.o.v. die Ringkern
Jammer eigenlijk die U70BN is veel mooier om te zien

[Ah!buis]

Met die lagere uitgangsimpedantie van een ECC82 is het wel te verwachten dat die beter weg weet met een capacitieve belasting.Maar waar die condensator vandaan komt, raar.
Ik denk wel dat je nu moeilijkheden krijg om de eindtrap uit te sturen.De spanning moet wel omhoog, is de 150k van B1+ naar B2+ kleiner.Zet er bijv. is de helft in, zeg 68k (of voorlopig een 150k eroverheen).
Anne

[OpaBert]

Met die lagere uitgangsimpedantie van een ECC82 is het wel te verwachten dat die beter weg weet met een capacitieve belasting.Maar waar die condensator vandaan komt, raar.
Ik denk wel dat je nu moeilijkheden krijg om de eindtrap uit te sturen.De spanning moet wel omhoog, is de 150k van B1+ naar B2+ kleiner.Zet er bijv. is de helft in, zeg 68k (of voorlopig een 150k eroverheen).
Anne

Ik doe dat laatste wel er een weerstandje parralel er over 150K 2Watt , die heb ik of anders 1/4 Watt lijkt me te klein

Die condensator is dat niet die C2 0.47 uF Die hier de narigheid veroorzaakt

Deze buis mag ( moet niet ) bijna 3 x zoveel dissiperen dus moet er ook wel stroom kunnen lopen
Vandaar dat je die 150K wilt halveren komt er meer spanning op , loopt er ook meer stroom.
dankje wel Anne
Wel fijn dat er weer een opgaande lijn is

[OpaBert]

Anne dev 150K gewijzigd in 75K
B2 = nu 129 Volt
Op de ingangs Buis nu ook ECC82
P1 62 Volt P2 0 P3 Kathode 1,9 P4 P5 =0 Volt P6=62Volt P7= 0 Volt P8= 1,9Volt P9 6,3Volt
Ik heb nu weer aan 1,7Volt PP genoeg om de versterker Vol uit te sturen
Eerst maar kijken of jij tevreden bent met de spanningen rond Ingang enzo
Of zeg je beter nog een beetje meer B2 spanning ??

Dit is 6 Khz met B2 op 129 Volt Het lijkt niet dat dit ook een verbetering geeft in de vervorming van de blok Anne
Hier onder met een Lagere B2 75Volt

[Ah!buis]

De hogere spanning op B2 is enkel om de versterker nog te kunnen uitsturen.Als die te laag is komt er niet genoeg uit de fasedraaier.
Ondertussen snap ik niet waar dat slechte gedrag vandaan komt, lijkt wel zelfinduktie in de kathode van de eerste buis.O.a. ook wegens die pieken op de blok bij de kathode.
Weet je zeker dat de scoop klopt ? Pieken kunnen ook komen door overkompensatie op de ingang.
En meet je soms met een afgeschermde draad ? Zou een verklaring zijn voor de capaciteit bij het meten aan de anode.
Anne

[OpaBert]

De hogere spanning op B2 is enkel om de versterker nog te kunnen uitsturen.Als die te laag is komt er niet genoeg uit de fasedraaier.
Ondertussen snap ik niet waar dat slechte gedrag vandaan komt, lijkt wel zelfinduktie in de kathode van de eerste buis.O.a. ook wegens die pieken op de blok bij de kathode.
Weet je zeker dat de scoop klopt ? Pieken kunnen ook komen door overkompensatie op de ingang.
En meet je soms met een afgeschermde draad ? Zou een verklaring zijn voor de capaciteit bij het meten aan de anode.
Anne

Meten doe ik met een Velleman Probe of een van Rigol in de stand 1-10 is dat niet goed
Dus er zit gewoon wat fout verkeerd tussen de Stuurbuis En de Fasedraaier.
Een verkeerde waarde weerstand of Condensator , meer zit er niet.
Of er moet een weerstand of Condensator met een vervelend bij verschijnsel
Kan de weerstanden controleren , het zijn van die weerstanden met een paar kleur ringetjes extra ,
Dus aan een kant los wippen en meten
Ik heb weer wat te doen voorlopig
Bedankt weer Anne

[OpaBert]

Er is niks wat verkeerd zit op die print
Probe met 1 kHz signaal gecontroleerd , en dat is het ook niet .
Het viel me op als ik de volume regelaar half openzet is het Blokje op het rooster ook afgeronde hoekjes
Komt dat van die afgeschermde kabel aan de ingang ?
Dus dat is niet goed.
Dat is natuurlijk Capaciteit over het ingangs signaal.
Kan alleen maar minder worden als ik kabel neem met een kleiner C per meter.
Of de ingangs weerstand lager maken, ik weet niet of dat kan

Dus ik ben maar wat gaan prutsen rondom die V2
Om te kijken of ik iets kon vinden wat het signaal verbeterd.
Dus alle testjes verder maar met een 200 mV PP op de ingang en de volume regelaar open
Dan is het een perfecte blok op de ingang Rooster V2

We hebben een wijziging gedaan.
15K en 100Pf in serie aan de Anode V2 die is nu 6K en 220Pf in serie aan die anode V2
Als ik die weerstand van 6K verklein naar 3K wordt het iets beter
Is daar wat te verbeteren Anne met dat RC netwerkje

[Ah!buis]

Het viel me op als ik de volume regelaar half openzet is het Blokje op het rooster ook afgeronde hoekjes
Komt dat van die afgeschermde kabel aan de ingang ?
Dus dat is niet goed.
Dat is natuurlijk Capaciteit over het ingangs signaal.
Kan alleen maar minder worden als ik kabel neem met een kleiner C per meter.

Een wat afgeronde blok is niks bijzonders, krijg je als er harmonischen verzwakken.Er is een hoog-af filter met de ingangscapaciteit van de triode en bedrading wegens de ingangsweerstand.

Of de ingangs weerstand lager maken, ik weet niet of dat kan

De serieweerstand (100k) voor de potmeter kan wel weg (evt. ipv. de kathode-C)

We hebben een wijziging gedaan.
15K en 100Pf in serie aan de Anode V2 die is nu 6K en 220Pf in serie aan die anode V2
Als ik die weerstand van 6K verklein naar 3K wordt het iets beter
Is daar wat te verbeteren Anne met dat RC netwerkje

Wel ja, maak 't nog wat eigenaardiger .Met een kleinere ipv die 6k wordt de invloed van de 220pF op de anode nog groter, zou de blok meer afronden.En nu kom je vertellen dat het beter wordt
Anne

[OpaBert]

Wel ja, maak 't nog wat eigenaardiger .Met een kleinere ipv die 6k wordt de invloed van de 220pF op de anode nog groter, zou de blok meer afronden.En nu kom je vertellen dat het beter wordt
Anne

Dus dat zou niet kunnen volgens jou
Dan ben ik bang als dat zo is , en ik twijfel niet aan je , ik een verkeerde weerstand heb verkleind ,
Ik ga dat strakjes controleren .
Je hoort van me
Bert

[OpaBert]

Op kanaal L is Geel is de 6K verkleind naar 1K en 220pF in serie even voor de meting
Kanaal R is blauw ongewijzigd is de weerstand van 6K en 220pf
Dus zoveel beter is het nu ook weer niet
Dit is bij 6Khz gemeten

[OpaBert]

Ik kom zo niet verder Anne
Ik zie geen andere oplossing dan de fasedraaier eruit trekken en dan nog een meting doen op de anode van V2 P6 en P1
Helpt dat niet nogmaals die print er uit , en soldeer ik die 0.47uF er uit
Dan hangt er niets aan waardoor de snelstijgende spanning van een blokgolf zo wordt vertraagd
Heb je misschien een goude Tip
Dat zo,n uitgekauwd 50 er jaren ontwerp zo veel hoofdpijn kost

Over een oer klassiek saai geval gesproken.Als je de diodes wegdenkt zijn we terug in de 50-er jaren.
Anne

[OpaBert]

Fase draaier eruit gehaald Zelfde plaatje op de Anode V2 er veranderd niks
Dus ik heb de print er weer uit geschroefd en de 2 Condensatoren C2 =0.47uF uit de print gesoldeerd
Er staat op de print 0.1 uF
Misschien is dat de oorzaak Anne wat denk jij daar van

[Ah!buis]

Fase draaier eruit gehaald Zelfde plaatje op de Anode V2 er veranderd niks
Dus ik heb de print er weer uit geschroefd en de 2 Condensatoren C2 =0.47uF uit de print gesoldeerd
Er staat op de print 0.1 uF
Misschien is dat de oorzaak Anne wat denk jij daar van

Hehe, weekeind voorbij.Bezoek, hele dag kwebbelen en niks doen, erg vermoeiend
Nu nog even 't uurtje inhalen, het leven is zwaar
Laat die 0µ1 maar zitten, dik zat, hebben we al eerder gehad.
Dat laatste plaatje doet vermoeden dat de tegenkoppeling er weer in zit
Dan krijg je vanzelf verkeerde dingen in de versterker.Nml een vervormd signaal bedoeld om samen me de vervorming van de versterker toch een juist uitgangsresultaat te krijgen.
Wat er binnenkomt wordt vergeleken met het resulaat (uitgang) en het verschil (de fout) gaat de versterker in tegenfase in.
Als je wil meten hoe goed/slecht de versterker het inwendig doet moet dat zonder tegenkoppeling.
Anne

[OpaBert]

Fase draaier eruit gehaald Zelfde plaatje op de Anode V2 er veranderd niks
Dus ik heb de print er weer uit geschroefd en de 2 Condensatoren C2 =0.47uF uit de print gesoldeerd
Er staat op de print 0.1 uF
Misschien is dat de oorzaak Anne wat denk jij daar van

Hehe, weekeind voorbij.Bezoek, hele dag kwebbelen en niks doen, erg vermoeiend
Nu nog even 't uurtje inhalen, het leven is zwaar
Laat die 0µ1 maar zitten, dik zat, hebben we al eerder gehad.
Dat laatste plaatje doet vermoeden dat de tegenkoppeling er weer in zit
Dan krijg je vanzelf verkeerde dingen in de versterker.Nml een vervormd signaal bedoeld om samen me de vervorming van de versterker toch een juist uitgangsresultaat te krijgen.
Wat er binnenkomt wordt vergeleken met het resulaat (uitgang) en het verschil (de fout) gaat de versterker in tegenfase in.
Als je wil meten hoe goed/slecht de versterker het inwendig doet moet dat zonder tegenkoppeling.
Anne

Hoi Anne , leuk dat weekend toch ik mag af en toe Mn schuur in
Ik heb die tegenkoppeling via de LS via een schakelaar Anne
Of bedoel je 250Pf en 1K tegenkoppeling geven van uit de UGT ?
Of bedoel je de andere tegenkoppeling ? Ringkern UGT de extra UL aftakking ?
Morgen zal ik de onderdelen binnen hebben dan kan ik de print weer bestukken


Eigenaardig iets

Op de print staat gedrukt voor C2 L +R 0.47 uF Dat is ok maar dan

zitten er nog 2 op van 470N C3 en C4 in het schema
Op de printstaat gedrukt bij C3 100N en voor C4 470N ? Vergeef als ik 3-4 omgedraaid heb , ik weet dat nog niet.
Ik heb alle Wilma condensatoren er afgehaald en vervang ze door axciale ,
Reden dan kan ik ze los of vastsolderen aan de bovenkant print.

[Ah!buis]

De tegenkoppeling via R7 moet er niet bij als je ergens in de versterker meet, mag wel als 't op de uitgang is.
Van C2 waren er twee.Een kleine in serie met R4 en een grote in serie met R8.Die laatste staat er als 470nF maar 100nF is zat.
C3 en C4 zitten tussen fasedraaier en eindbuizen.Zijn aangegeven als 470nF, 100nF is daar wat weinig, mag ook nog wel 220nF zijn.
Anne

[OpaBert]

De tegenkoppeling via R7 moet er niet bij als je ergens in de versterker meet, mag wel als 't op de uitgang is.
Van C2 waren er twee.Een kleine in serie met R4 en een grote in serie met R8.Die laatste staat er als 470nF maar 100nF is zat.
C3 en C4 zitten tussen fasedraaier en eindbuizen.Zijn aangegeven als 470nF, 100nF is daar wat weinig, mag ook nog wel 220nF zijn.
Anne

Ja die schakelaar LS terug koppeling via R7 heb ik niet aan staan met de meting Anne
V.w.b. Die C3-4 dan beide 220 NF waarom dan die rariteit van aan een kant van de fasedraaier 100 en de andere kant 470n
Slip of the pen natuurlijk , ben niet de enigste
Edit
Ik vergeet helemaal C2 470Nf die veranderen naar 100Nf
En bedankt Anne

[OpaBert]

Onderdelen binnen
ik heb een kant van de versterker uitgevoerd volgens schema wel nu met axciale condensatoren
De Wimo,s zijn waarschijnlijk elektrisch beter maar ik kan ze er niet uitsolderen , niet aan meten ,
de Andere kant met de ringkerntrafo. de Grote C2 100N C3-4 in 220N
Alles weer ingebouwd
Ben zeer benieuwd Morgen ochtend meten
Ik mis Mn Fluke DVM

[OpaBert]

Nou Teleurstellend Maakt geen bal uit
wel die kleine C2 verkleinen naar 10Pf met R4 als 6K
straks meer Anne Moet Nu weg

[OpaBert]

Vanmorgen wat geleerd
Met die condensatoren 470Nf en 100Nf en 220Nf doet niets veranderen ( op het oog ) op de uitgang van de eerste versterker trap
Maar wel de c2 klein (100 pf) en R7 15K !
Als die C2 weg is en R7 dus ook onderbroken .heb ik een prachtige blok
En brengt een verandering op de LS ! De frequentie loopt veel hoger onverzwakt door dan
Zelfs een redelijke blok bij 10 kHz op de LS !

Maar aan de andere U70BN is dat een berg aan ellende
De blok lijkt dan meer op een sinus met rare pieken,
Ik twijfelde zelfs of Mn Probe wel goed zat maar dat is echt.
het lijkt of het ingangssignaal verpest worden om er iets goeds uit te krijgen
Daar is dat schakelingetje voor met die RC

Die kleine C2 heb ik nu ongeveer 800 pf en de weerstand R7 verkleind naar 1 K
uit de ingangs versterker komt dan blok
Zoals eerder alleen nog erger
Maar uit de U70BN begint dan een blok zichtbaar te worden.
Wel met een rimpel! Hoor
De Ringkern UGT En de U70BN gedragen zich totaal anders
De ringkern heeft geen compensatie blok nodig en de U70BN wel

Anne jij wist dit natuurlijk
maar dacht Laat bert61 maar wat grijze haren verdienen
Kan even geen scoop plaatjes sturen , dat lukt me nog niet via Mn tablet.
Komt goed in ieder geval Anne

[Ah!buis]

Vanmorgen wat geleerd
Met die condensatoren 470Nf en 100Nf en 220Nf doet niets veranderen ( op het oog ) op de uitgang van de eerste versterker trap
Maar wel de c2 klein (100 pf) en R7 15K !
Als die C2 weg is en R7 dus ook onderbroken .heb ik een prachtige blok
En brengt een verandering op de LS ! De frequentie loopt veel hoger onverzwakt door dan
Zelfs een redelijke blok bij 10 kHz op de LS !

Maar aan de andere U70BN is dat een berg aan ellende
De blok lijkt dan meer op een sinus met rare pieken,
Ik twijfelde zelfs of Mn Probe wel goed zat maar dat is echt.
het lijkt of het ingangssignaal verpest worden om er iets goeds uit te krijgen
Daar is dat schakelingetje voor met die RC

Die kleine C2 heb ik nu ongeveer 800 pf en de weerstand R7 verkleind naar 1 K
uit de ingangs versterker komt dan blok
Zoals eerder alleen nog erger
Maar uit de U70BN begint dan een blok zichtbaar te worden.
Wel met een rimpel! Hoor
De Ringkern UGT En de U70BN gedragen zich totaal anders
De ringkern heeft geen compensatie blok nodig en de U70BN wel

Anne jij wist dit natuurlijk
maar dacht Laat bert61 maar wat grijze haren verdienen
Kan even geen scoop plaatjes sturen , dat lukt me nog niet via Mn tablet.
Komt goed in ieder geval Anne

Ahum,

Gooi de serie R-C aan de anode van V2 er 's af (ergens eentje pootje omhoog).
Zou niet moeten mogen maar kan dat er iets verkeerd zit en zonder tegenkoppling
is dat spul niet nodig (met misschien ook niet, gezien de verminderde versterking)
Anne

En over het verkleinen van R7 met de kans op oscilleren hebben we het ook al gehad
De ene trafo is de ander niet, zijn nog wat verschillen.Kan meestal redelijk bijgespijkerd met een Ctje over R7.(weet niet meer wanneer, vermoedelijk ook al aan de orde geweest)
Anne

[OpaBert]

Excuus Anne
Ik zit weer te klootzakken en verwar R4 en R7
R7 ben ik niet aan geweest vandaag , ik bedoel R4 Sorry Anne .
Je opmerking over dat Ctje over R7 is aan de orde geweest.
Dat klopt

Maar vandaag alleen bezig geweest met R4 en C2 klein
Dat vervormd die Blok op de uitgang ingangsversterker.
Dat had je me kennelijk ook al duidelijk proberen te maken , maar heb ik gemist .

[Ah!buis]

En 't schema wil ook al niet meewerken, twee maal C2
Anne