Hulp gevraagd!! zelfbouw versterker met Hypex-modules

[Arnoud]

De broM is er ook zonder een broN.

ook als je de ingang kortsluit?

Nog niet doelbewust gedaan

[Arnoud]

Levert de Bdac dan wel genoeg spanning? De webstee is in ieder geval gespeend van elke technische informatie.....

Inderdaad, dit kon ik ook niet gelijk vinden.

Maar na wat gegoogle...

http://www.tentlabs.com/page40/b-DAC/as ... 20V2.3.pdf

D/A converter PCM1792
Sample rate converter SRC4382
Up sampling max 24 bit 192 kHz, frequency selectable
Analogue filter Differential IV, 3rd order Butterworth
Frequency response 20 Hz to 20 kHz (±0.1dB)
THD @ 1 kHz 0 dBFs <0.0008% 24bit @ 192 kHz
THD @ 1 kHz -10 dBFs <0.001%
THD @ 20 kHz 0 dBFs <0.0008%
S/N ratio -107dBr @ 96 kHz
Total clock jitter ~ 1 pS > 10 Hz
Crosstalk @ 1 kHz < -122dB
Crosstalk @ 20 kHz < -110dB
Output impedance < 30 ohms
Output level (unbalanced) 2.0 Vrms
Output level (balanced) 2.0 Vrms
USB input 16 bits 44.1 kHz or 48 kHz, no drivers required
All other inputs 24 bits 32 kHz up to 192 kHz
SPDIF output 75 ohm / low jitter / sample frequency selectable

Dus dat is:

Output level (unbalanced) 2.0 Vrms
Output level (balanced) 2.0 Vrms

[Kappa7]

Levert de Bdac dan wel genoeg spanning? De webstee is in ieder geval gespeend van elke technische informatie.....

Dat is geen probleem.
Ik ken iemand die dit zo heeft en dat werkt prima.

[Arnoud]

Gelukkig.. Ik heb er de afgelopen 2 dagen het net afgespeurd en ben aan het rekenen geslagen maar kwam er niet uit.

Hoe bereken je de benodigde (bron) signaal om de versterker voluit te kunnen draaien?

Tot zover kwam ik:

Hype UCD400 voltage gain 26dB
Elke 6 dB is een verdubbeling van het signaal dus:
26/6 = 4.333 2 tot de macht 4.333 =20.15 dus in het geval van mijn tentlabs B dac 20.15 * 2.0 Vrms = 40.30 Vrms.

De hypex ucd400 zal dus een max voltage gain van 40.30 Vrms kunnen produceren met een ingangssignaal van 2 Vrms

Wellicht is het verhaal nog een stuk gecompliceerder maar mij zegt deze uitkomst al weinig. Kan iemand mij verduidelijken wat dit betekent en in hoeverre ik het vermogen wat de versterker benut?

Wellicht hebben anderen er ook nog wat aan...

Met vriendelijke groet,

Arnoud .

[ds23man]

De Hypex dlcp gooit er max 2,59 volt uit. Maar je vergeet 1 ding: de extra gain die je nodig hebt bij zachte opnames. Een normale marge daarvoor is 10 db.

[Kappa7]

Klopt natuurlijk wel maar hoevaak zal het voor komen dat je de eindversterker vol uit stuurt?
In mijn ervaring eigenlijk nooit en blijf je zelfs met de 10 db erbij eigenlijk wel erg aan het begin van je regelberijk en regelt dat niet fijn.
Probeer nu eerst maar eens om de hypex modules direct met de Bdac aan te sturen en kijk dan eens of dat voldoende is.
Zet in elk geval niet de tent volumeregeling er tussen om dat deze bij vol open nogsteeds een aantal dB er af snoept.
Besluit van je om die wel te willen gebruiken dan is het wel verstandig om wat extra versterking in de lijn op te nemen.
Maar ik vermoed dat het uit eindelijk niet nodig is om wat toe te voegen.

[Arnoud]

Er is hulp aangeboden om mijn versterker na te kijken en hoop binnenkort hier mijn ervaring te posten betreft de combinatie van de passieve volume control met de hHpex modules. In ideer geval bedankt voor jullei bijdragen zover.

Met vriendelijke groet,

Arnoud

[ray5150]

Inmiddels staat deze versterker op mijn werkbank.
Arnoud had er keurig netjes de geprinte manuals bij geleverd, dus na deze van voor tot achter te hebben doorgelezen, en de versterkers zelf uitgebreid te hebben besnuffeld alsmede wat bedrading opnieuw aangesloten (tussen de UCD en Tentlabs attenuator) heb ik een CD speler en een luidspreker aangesloten en de zaak eens even aangezwengeld.

Ik kan u allen feestelijk meedelen dat er geen spoortje brom hoorbaar is.

Wat de oorzaak moet zijn van bovengenoemde problemen ? geen idee, zoals boven vermeld was de audio-bekabeling niet meer aangesloten. wat ook op viel was de bedrading met de functie Amp-Enable van de UcD, deze zou aangesloten moeten zitten op de 10-polige aansluiting van de SMPS (J4.6), maar in plaats daarvan waren die aan elkaar geknoopt met een soldeeroog. die op zijn beurt weer nergens aangesloten zat. mogelijk heeft dit aan de kast massa gezeten. maakt niet uit, dat is opgelost nu. misschien had ook dat netspannings-filter ermee te maken, nu zit er een standaard combiding in van IEC chassisdeel, zekering houder en hoofdschakelaar.
(De geïnverteerde ingang van de UCD (pin 3 om in XLR termen te blijven) hangt nu gewoon los, is dat gebruikelijk bij deze of niet ?)

Er is echter nog wat meer werk aan deze versterker om hem helemaal af te krijgen. als eerste de netspannings voorziening. Zoals eerder vermeld heeft de Tentlabs nu een stekkervoeding, en het IEC chassisdeel dat de beide SMPS'en van sap voorziet. Arnoud had ook een snoezig lief klein trafootje erbij geleverd waarvoor ik een PCB'tje ga ontwerpen, hierop gaat tevens de netspanning in drieën verdeeld worden met faston stekkertjes. zodat er straks 1 netspannings kabel is die de gehele versterker onder spanning zet.

Bij het hierna volgende punt zou ik even wat werderhoor willen hebben : de Tentlabs heeft een afstandsbediening die ook de zaak op standby kan zetten,er zit ook een trigger uitgang op, de Hypex SMPS'en hebben ook de mogelijkheid om op standby gezet te worden. Het plan is dus dat aan elkaar te verbinden zodat de hele versterker op afstand in-en-uitgeschakeld kan worden.
Volgens de manual van de SMPS1200A400 (punt 5.1) zorgt het aanleggen van een spanning van minimaal 3.3 Volt op pin J5.1 dat de SMPS in standby gezet word. nu heb ik gemeten op de trigger-out van de Tentlabs, en er blijkt in standby 1.2 Volt te staan, en in actieve stand ruim 4.5 Volt.
Ik moet deze spanning dus inverteren om deze aan de SMPS aan te passen. nu zit ik even te dubben hoe ik dit het beste kan doen, de Tentlabs manual geeft aan dat de uitgang een relais kan aansturen, maar mijn gevoel zegt dat dit ook met een transistor en een paar weerstanden als stroombegrenzer te doen moet zijn. dit zou ik dan gelijk op het trafo printje kunnen onderbrengen.

Voor de meekijkers hier de manual van de SMPS : https://www.diyclassd.com/documenten/download/878

(Kom er maar in Gerhard. )

[Ah!buis]

Is hier in 't forum al eerder aan de orde geweest, dat omgekeerde gedrag van die Hypex voeding.
Spanning erop om de spanning eraf te krijgen !
Daarvoor had ik een kleine verandering voorgesteld, moet de spanning erop om het relais en de voeding in te schakelen.
Anne

[ds23man]

Is hier in 't forum al eerder aan de orde geweest, dat omgekeerde gedrag van die Hypex voeding.
Spanning erop om de spanning eraf te krijgen !
Daarvoor had ik een kleine verandering voorgesteld, moet de spanning erop om het relais en de voeding in te schakelen.
Anne

En weg is je garantie......

[ray5150]

Doorkrassen ?
Nee,nee. daar gaat absoluut geen sprake van zijn.
Het is kostbaar spul, en ook niet mijn eigendom.
Wat ik denk ik ga doen, is 5 Volt van de regelaar van de Tentlabs aftappen, een klein enkelpolig relais met een weerstand als stroombegrenzer.
Dat is veel netter.

[Ah!buis]

Over dat inschakelen van die SMPS was in 2015

De smsp moet een stuurspanning hebben om UIT te schakelen.

Blijft de vraag, bij hoeveel stroom ?
Anne

10mA max geloof ik.

Zal JP eens vragen.

En toen, niks meer
Als die 12volt de relais moet bedienen zal er wel ruim 30mA nodig zijn.
Anne

[ds23man]

Is gewoon een optocoupler.

[Ah!buis]

Is gewoon een optocoupler.

Aha! zo een met een triac die 't relais (230V~) aanstuurd misschien.Dan kan 't idd met minder stroom.
Wel een tekort van het datablad, wel spanning en geen stroom opgeven
Anne

[ray5150]

Toch wel, hoofstuk 5.1, note 1 en 2 gaan daarover.
Of zit ik er naast ?

[Ah!buis]

Toch wel, hoofstuk 5.1, note 1 en 2 gaan daarover.
Of zit ik er naast ?

Daar heb je wat aan
Blijkbaar heb ik een oudere uitgave

Anne

[ray5150]

Nogmaals dan : https://www.diyclassd.com/documenten/download/878

[hsmeets]

Doorkrassen ?
Nee,nee. daar gaat absoluut geen sprake van zijn.
Het is kostbaar spul, en ook niet mijn eigendom.
Wat ik denk ik ga doen, is 5 Volt van de regelaar van de Tentlabs aftappen, een klein enkelpolig relais met een weerstand als stroombegrenzer.
Dat is veel netter.

Arnoud, Ray,

ik heb voor Kerst een triggerprintje bij de iTead laten maken voor de SMPS1200 in mijn versterker. Ik heb er nog over en daar kun je voor € 0,00 + verzendkosten eentje van hebben. Dit printje inverteert dus.

viewtopic.php?f=20&t=18985&p=1829976#p1829976

Voor nop omdat er 2 mitsen en maren zijn: ik was in alle haast 'n spoor vergeten dat je even met een draadje moet herstellen en de twee status led's kun je geen duoled (CA of CC) aansluiten doordat ik bij het maken van het schema zat te slapen.

T'is wel een beetje over de top doordat er een microcontroller op zit (ATTINY)......

Huib

Kuch, ik stuur de SMPS trigger zonder buffer aan vanuit de uC en ik zie dat er 2 SMPS'en gebruikt worden. 2 parallel is te veel stroom voor de poort van uC.

[Ah!buis]

Nogmaals dan : https://www.diyclassd.com/documenten/download/878

Ja, die heb ik nu ook bekeken.Heeft 15 blz tegenover 11 die ik had.En dit stond er ook niet in, nu wel
Please make sure you always download the latest datasheet from our website.
Anne

[ds23man]

Gewoon zo'n klein microrelaitjes van Omron gebruiken. Met een kwakje siliconenkit vastzetten dan heb je ook geen print nodig.

[Ah!buis]

Kuch, ik stuur de SMPS trigger zonder buffer aan vanuit de uC en ik zie dat er 2 SMPS'en gebruikt worden. 2 parallel is te veel stroom voor de poort van uC.

Geen poortje over elke SMPS z'n poort.Of anders een transistor er tussen, collector aan plus, basis aan poort en emitter aan de SMPS's.
Anne

[hsmeets]

Anne, ach, natuurlijk heb ik een poortje over, dank voor de wake-up call: de ongebruikte poorten van de uC heb ik via een optionele pinheader beschikbaar gemaakt en met 2 regels in de firmware extra kan die ook meelopen met de van origine bedachte trigger en dan kun je wel 2 smps triggeren (en zelfs staggered inschakelen als het moet), kwestie van een delay(tje).

[ray5150]

Gewoon zo'n klein microrelaitjes van Omron gebruiken. Met een kwakje siliconenkit vastzetten dan heb je ook geen print nodig.

Ja, en Nee. ik maak lekker een print. smeer die kit maak lekker in je eigen Ncore....

Arnoud, Ray,

ik heb voor Kerst een triggerprintje bij de iTead laten maken voor de SMPS1200 in mijn versterker. Ik heb er nog over en daar kun je voor € 0,00 + verzendkosten eentje van hebben. Dit printje inverteert dus.

viewtopic.php?f=20&t=18985&p=1829976#p1829976

Voor nop omdat er 2 mitsen en maren zijn: ik was in alle haast 'n spoor vergeten dat je even met een draadje moet herstellen en de twee status led's kun je geen duoled (CA of CC) aansluiten doordat ik bij het maken van het schema zat te slapen.

T'is wel een beetje over de top doordat er een microcontroller op zit (ATTINY)......

Huib

Kuch, ik stuur de SMPS trigger zonder buffer aan vanuit de uC en ik zie dat er 2 SMPS'en gebruikt worden. 2 parallel is te veel stroom voor de poort van uC.

Anne, ach, natuurlijk heb ik een poortje over, dank voor de wake-up call: de ongebruikte poorten van de uC heb ik via een optionele pinheader beschikbaar gemaakt en met 2 regels in de firmware extra kan die ook meelopen met de van origine bedachte trigger en dan kun je wel 2 smps triggeren (en zelfs staggered inschakelen als het moet), kwestie van een delay(tje).

Mja, kan op zich wel, maar dan zit ik waarschijnlijk met het probleem dat het trafootje dat ik hier heb niet op jouw print past, en dan moet ik nog iets klussen om de netspanning in 3 te moeten verdelen. dus ik kan beter iets geheel op maat maken. maar in ieder geval dank voor het aanbod, word zeker geapprecieerd.

[hsmeets]

De voeding zit ook op die header waar de surplus uC poorten zitten. Het is inderdaad een smps blokje van Myrra.

[ds23man]

Gaan we hier nou moeilijk doen om moeilijk te doen?