ringkern smoorspoel

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Plaats reactie
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

ringkern smoorspoel

Bericht door Henkjan »

Toroidy biedt nu ook ringkern smoorspoelen aan:
http://sklep.toroidy.pl/en_US/c/Toroidal-DC-Chokes/145
Through the use of innovative toroidal cores production and winding technology, compared to EI-chokes, we have achieved exceptional electrical parameters. Major advantages are: minimal external magnetic leakage fields, noiseless operation and much lower DC resistance.
prijs is vergelijkbaar met een EI smoorspoel van bv AE. kloppen die genoemde voordelen? en heb je er wat aan ?
Gebruikersavatar
richard
Berichten: 11063
Lid geworden op: wo 17 nov 2004, 23:26
Locatie: Een aanzienlijk dorp

Re: ringkern smoorspoel

Bericht door richard »

Ik meende dat een EI-kern beter was in het onderdrukken van stoorpieken dan een ringkern. Dat zou een van de redenen zijn om in een digitaal apparaat beter een EI-kern trafo te gebruiken.
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36764
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: ringkern smoorspoel

Bericht door Pjotr »

Ehm smoorspoelen zijn heel andere dingen dan trafo's.
Gebruikersavatar
Zweitse
Berichten: 4595
Lid geworden op: di 23 feb 2010, 13:01
Locatie: Assen

Re: ringkern smoorspoel

Bericht door Zweitse »

Ik heb begrepen dat deze niet bruikbaar zijn voor in een buizenversterker?
Kan even niet vinden in welk topic, maar weet dat er forumleden zijn die hier ervaring mee hebben.
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: ringkern smoorspoel

Bericht door Henkjan »

smoorspoelen worden toch altijd in buizenversterkers toegepast?
Gebruikersavatar
Zweitse
Berichten: 4595
Lid geworden op: di 23 feb 2010, 13:01
Locatie: Assen

Re: ringkern smoorspoel

Bericht door Zweitse »

Henkjan schreef:
smoorspoelen worden toch altijd in buizenversterkers toegepast?
Klopt, maar deze ringkern smoorpoel zou niet bruikbaar zijn.
Smoorspoel
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: ringkern smoorspoel

Bericht door Henkjan »

mss de toelaatbare spanning? die is 400V en voor een sommige buizenversterkers is dat aan de lage kant
Technical data
Core type toroidal
Inductance L 10H
DC Resistance 45Ω
Nominal DC Current 250mA
Nominal voltage 400V
Dimensions 88 mm (OD) x 35 mm (h), weight: 1,3 kg
Gebruikersavatar
Zweitse
Berichten: 4595
Lid geworden op: di 23 feb 2010, 13:01
Locatie: Assen

Re: ringkern smoorspoel

Bericht door Zweitse »

Henkjan schreef:
mss de toelaatbare spanning? die is 400V en voor een sommige buizenversterkers is dat aan de lage kant
Technical data
Core type toroidal
Inductance L 10H
DC Resistance 45Ω
Nominal DC Current 250mA
Nominal voltage 400V
Dimensions 88 mm (OD) x 35 mm (h), weight: 1,3 kg
Volgens mij heeft democles deze smoorspoelen eens gebruikt, je zou hem eens een PB kunnen sturen.
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36764
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: ringkern smoorspoel

Bericht door Pjotr »

Jongens kom met wat concreets. Zie geen enkele reden waarom een exemplaar > 10H wat voldoende stroom aan kan, niet zou werken in een buizenversterker.
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: ringkern smoorspoel

Bericht door OpaBert »

als er 1 maal een smoorspoel is gemaakt met een verkeerde kern ( zonder lucht spleet ) dan betekent niet dat dat de bij een volgende ook zo is
ik zou er zeker aan meten voor ik gaten ga boren en zo (daar heb ik mijn les mee geleerd ) dan krijg je niets meer terug
AE uit schagen maakt Goede en minder goede die bij ome dick
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: ringkern smoorspoel

Bericht door Ah!buis »

Is een raar geval met die smoorspoelen daar.Er wordt geklaagd dat ze bij veel minder stroom dan opgegeven in verzadiging gaan en er van de zelfinduktie niet veel overblijft.
Lijkt er veel op dat die 250mA DC "Nominaal"? eerder 250mA AC is.Dan heeft die 400V (weer Nominaal??) meer zin want waartussen had die spanning met DC moeten wezen?
Leuke smoorspoel als ballast voor gasontladingsbuizen zou je zeggen, geen DC erdoor.
Anne
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36764
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: ringkern smoorspoel

Bericht door Pjotr »

Aha, die dingen doen dus niet wat de fabrikant opgeeft.

Het is overigens prima mogelijk om ringkernen (het band van de ijzeren kern zelf dus) zo te wikkelen dat er voldoende luchtspleet ontstaat om deze ook voor DC te laten functioneren. Dat is dan wel een heel ander type dan voor transformatoren. Volgens mij is dit verhaal nog niet afgelopen.
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: ringkern smoorspoel

Bericht door OpaBert »

Raar
Core type toroidal
Inductance L 10H
DC Resistance 66,5Ω
Nominal DC Current 500mA
Nominal voltage 400V
Dimensions 88 mm (OD) x 61 mm (h), weight: 1,9 kg

Core type toroidal
Inductance L 10H
DC Resistance 45Ω
Nominal DC Current 250mA
Nominal voltage 400V
Dimensions 88 mm (OD) x 35 mm (h), weight: 1,3 kg
Lijkt wel of ze de koperdraad dezelfde diameter hebben gehouden en de alleen de kern groter genomen
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: ringkern smoorspoel

Bericht door Henkjan »

ik kreeg antwoord van Toroidy:
Indeed a few months ago there was a problem with our core supplier.
All our products with inproper airgaps are now replaced.

Now, we're using properly airgapped cores for nominal DC current flow.
Problem is now fully fixed and our chokes withstands nominal DC current without any problems.
lijkt dus alles OK nu?
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: ringkern smoorspoel

Bericht door Ah!buis »

Klinkt geruststellend, mooier zou een grafiek zelfinduktie in funktie van stroom zijn.
Minder geruststellend, met wat voor kern zijn dan de SE-trafo's van die vroegere maanden gemaakt.
Die zijn nml. ook met een kern zoals voor smoorspoelen.
Anne
Gebruikersavatar
Zweitse
Berichten: 4595
Lid geworden op: di 23 feb 2010, 13:01
Locatie: Assen

Re: ringkern smoorspoel

Bericht door Zweitse »

Henkjan schreef:
ik kreeg antwoord van Toroidy:
Indeed a few months ago there was a problem with our core supplier.
All our products with inproper airgaps are now replaced.

Now, we're using properly airgapped cores for nominal DC current flow.
Problem is now fully fixed and our chokes withstands nominal DC current without any problems.
lijkt dus alles OK nu?
Dat is inderdaad goed nieuws, misschien dan toch maar eens een EL84PP versterker bouwen met alleen ringkern trafo's :mrgreen:
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36764
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: ringkern smoorspoel

Bericht door Pjotr »

Goed nieuws HJ. Maarreh, heb je de CA al af? :lol:
Zweitse schreef:
Dat is inderdaad goed nieuws, misschien dan toch maar eens een EL84PP versterker bouwen met alleen ringkern trafo's :mrgreen:
Zou je dat nou wel doen? :mrgreen: In een PP zitten touwens geen trafo's met luchtspleet. Dat is bij een SE. Overigens zijn ringkernen in een PP veel gevoeliger voor onbalans van de biasstroom. Gaan veel sneller magnetisch "scheef" staan dan E-I kernen.
Piet1950
Berichten: 475
Lid geworden op: wo 18 mei 2016, 15:34
Locatie: Alblasserwaard

Re: ringkern smoorspoel

Bericht door Piet1950 »

Plitron heeft ook DC ringkern smoorspoelen. En ze geven ook wat meer informatie, o.a. als afvlaksmoorspoel in de voeding.


http://plitron.com/wp-content/uploads/h ... hokes2.pdf
transplanum
Berichten: 272
Lid geworden op: ma 14 mar 2011, 19:13

Re: ringkern smoorspoel

Bericht door transplanum »

richard schreef:
Ik meende dat een EI-kern beter was in het onderdrukken van stoorpieken dan een ringkern. Dat zou een van de redenen zijn om in een digitaal apparaat beter een EI-kern trafo te gebruiken.
Nee, het is eigenlijk precies andersom. Ik ga hier even vanuit dat we het hebben over smoorspoel MET een dc component. Met een dc heb je normaliter al snel een luchtspleet nodig voor een gegeven kern. Ook voor ringkernen zijn luchtspleten mogelijk.

Waar het om gaat is dat een smoorspoel breedbandig is. Dit krijg je voor een deel uit de keuze van de kern maar met name uit de manier waarop die gewkkeld is.

Als je een smoorspoel zou meten dan zul je zien dat het eerst een impedantie laat zien die oploopt met de frequentie, de spoel functie dus. Op een gegegen moment zakt echter de impedantie in als gevolg ven de wikkelcapaciteit, het heeft dan meer het gedrag van een condensator en dat is precies iets wat je niet wilt voor een spoel.
De kern speelt in dit alles zijn eigen rol en een Ei is de slechtste keus, c-kern en ringkern vaak de beste. Dat de EI slechter is heeft met name met de hoge kernverliezen te maken.

Terzijde, ik heb de ferrieten even niet meegenomen aangezien die vooral voor hoge frequenties goed inzetbaar zijn en niet voor lage frequenties.
Gebruikersavatar
Zweitse
Berichten: 4595
Lid geworden op: di 23 feb 2010, 13:01
Locatie: Assen

Re: ringkern smoorspoel

Bericht door Zweitse »

Zijn er al forumleden die deze smoorspoelen hebben gebruikt?
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: ringkern smoorspoel

Bericht door OpaBert »

Ik ben nog bezig met m'n eerste project met EL34 en maak al weer plannen voor een wat betere met dezelfde buizen
2 monoblokken , daar moet ik nog 2 Smoorspoelen voor bestellen , is de prijs veel lager als een bij , vraag eerst Jan ?
Gebruikersavatar
Zweitse
Berichten: 4595
Lid geworden op: di 23 feb 2010, 13:01
Locatie: Assen

Re: ringkern smoorspoel

Bericht door Zweitse »

Deze kost ongeveer €25
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: ringkern smoorspoel

Bericht door OpaBert »

Bedankt zweitse voor de info O:)
Plaats reactie