Maar er lijkt me ook weinig aan de hand wanneer je een sub gebruikt in het gebied dat deze echt omni is, en je draait hem een kwartslag. Ik vind het wel een elegante oplossing eigenlijk. Het is dat ik zelf van enorme speakers houd
Project Bartone, 15w8530k00,R3004/602010, Peerless XLS10
Moderator: Beheerdersteam
Re: Project Bartone, 15w8530k00,R3004/602010, Peerless XLS10
Ik snap je vergelijk niet helemaal. Jij hebt volgens mij mono sub met stereo sub vergeleken, maar het gaat hier alleen om het "wegdraaien" van de stereo subs. Het lijkt me ook niet zo trivaal om het goed te vergelijken. Want als je een sub wegdraait en derhalve dichter bij de muur plaats, krijg je sowieso een andere respons eruit.
Maar er lijkt me ook weinig aan de hand wanneer je een sub gebruikt in het gebied dat deze echt omni is, en je draait hem een kwartslag. Ik vind het wel een elegante oplossing eigenlijk. Het is dat ik zelf van enorme speakers houd

Maar er lijkt me ook weinig aan de hand wanneer je een sub gebruikt in het gebied dat deze echt omni is, en je draait hem een kwartslag. Ik vind het wel een elegante oplossing eigenlijk. Het is dat ik zelf van enorme speakers houd
Re: Project Bartone, 15w8530k00,R3004/602010, Peerless XLS10
We gaan een beetje off topic, maar het ging ook deels om de ruimtelijke info L/R beneden de 125 Hz, en daar zou geen richting/info meer in zitten, terwijl er bij mij juist wel sprake was van laag wat naar mijn idee beneden de 125 Hz wel was, en ik dat had geconstateerd met de koptelefoon en de toen bij mij aanwezige centrale sub.
Maar dat je met een opzet met 2 maal 25 cm woofers die Dan wil inzetten dat dus voorkomt. Een vergelijk wat Martijn aanhaalt dat je met een koptelefoon geen stereo-crosstalk hebt kan ik alleen maar onderschrijven, dat heb ik gisteren weer even gehoord in Brussel (audioshow) met een redelijk grote stand met koptelefoons.
En dan speelt bij Dan daar ook nog weer de woofers aan de zijkant zitten en dan reflecties, en hoe gedraagt zich dat dan weer onder de 125 Hz.
Maar dat je met een opzet met 2 maal 25 cm woofers die Dan wil inzetten dat dus voorkomt. Een vergelijk wat Martijn aanhaalt dat je met een koptelefoon geen stereo-crosstalk hebt kan ik alleen maar onderschrijven, dat heb ik gisteren weer even gehoord in Brussel (audioshow) met een redelijk grote stand met koptelefoons.
En dan speelt bij Dan daar ook nog weer de woofers aan de zijkant zitten en dan reflecties, en hoe gedraagt zich dat dan weer onder de 125 Hz.
- Marp
- Beheerder / Sysadmin
- Berichten: 8790
- Lid geworden op: vr 11 mar 2005, 22:25
- Locatie: Bergen op Zoom
Re: Project Bartone, 15w8530k00,R3004/602010, Peerless XLS10
Het is een wat eigenaardige opvatting dat geluid onder bepaalde frequenties geen richtinginformatie bevat en daarboven wel. Geluid bevat helemaal geen richtinginfomatie. Wel bevat een geluidsopname links en rechts verschillende signalen die ons richtingsgevoel vanaf bepaalde frequenties beïnvloeden, maar dat houdt geen verband met het niet kunnen bepalen waar lage frequenties vandaan komen.
Als geluid van links het rechteroor bereikt is diezelfde geluidsgolf bij het linkeroor al verder opgebouwd en in amplitude toegenomen. Hoe groter de golflengte, hoe kleiner de afstand tussen de oren in relatie tot de golflengte. Bij erg lage frequenties is de geluidsgolf dermate lang dat hij bij het linkeroor nog maar nauwelijks is veranderd op het moment dat hij het rechteroor bereikt. Als de geluidsprikkels in beide oren te identiek worden houdt het op. Dan is niet meer mogelijk om de richting ervan te bepalen.
Bij een hoofdtelefoon bereikt een geluidsgolf van links het rechteroor niet, de genoemde afwezigheid van stereo crosstalk, en ziedaar: beide oren krijgen verschillende prikkels toegediend en dus horen ze weer verschillen die bij weergave over luidsprekers al niet meer aanwezig zijn. Dit maakt dat weergave via een hoofdtelefoon niet representatief is voor deze situatie. Een 2.1-systeem is dat evenmin aangezien een downmixed signaal uit 1 elders geplaatste woofer altijd wel ergens tot een mismatch leidt met de hoofdweergevers. Dat kan merkbaar anders klinken, en wellicht uitdoving/opslingering veroorzaken bij wat hogere frequenties. Heeft verder niets van doen met richtingbepaling van de laagste frequenties.
Om het terug te brengen tot de luidsprekers van Dan, waarvoor ik mijn toupetje zou afnemen als ik die had: bij het voorgenomen kantelpunt en een niet te slap filter is er geen reden tot ongerustheid over een aangetast stereobeeld. Er is enkel een looptijdverschil van pakweg 0.7ms, als ik gemakshalve uitga van een offset van 25cm. Dat geeft een andere optelling bij het signaal van de midwoofer, en dus (zoals door Martijn en Jag genoemd) een andere frequentierespons. Daar valt rekening mee te houden.
Als geluid van links het rechteroor bereikt is diezelfde geluidsgolf bij het linkeroor al verder opgebouwd en in amplitude toegenomen. Hoe groter de golflengte, hoe kleiner de afstand tussen de oren in relatie tot de golflengte. Bij erg lage frequenties is de geluidsgolf dermate lang dat hij bij het linkeroor nog maar nauwelijks is veranderd op het moment dat hij het rechteroor bereikt. Als de geluidsprikkels in beide oren te identiek worden houdt het op. Dan is niet meer mogelijk om de richting ervan te bepalen.
Bij een hoofdtelefoon bereikt een geluidsgolf van links het rechteroor niet, de genoemde afwezigheid van stereo crosstalk, en ziedaar: beide oren krijgen verschillende prikkels toegediend en dus horen ze weer verschillen die bij weergave over luidsprekers al niet meer aanwezig zijn. Dit maakt dat weergave via een hoofdtelefoon niet representatief is voor deze situatie. Een 2.1-systeem is dat evenmin aangezien een downmixed signaal uit 1 elders geplaatste woofer altijd wel ergens tot een mismatch leidt met de hoofdweergevers. Dat kan merkbaar anders klinken, en wellicht uitdoving/opslingering veroorzaken bij wat hogere frequenties. Heeft verder niets van doen met richtingbepaling van de laagste frequenties.
Om het terug te brengen tot de luidsprekers van Dan, waarvoor ik mijn toupetje zou afnemen als ik die had: bij het voorgenomen kantelpunt en een niet te slap filter is er geen reden tot ongerustheid over een aangetast stereobeeld. Er is enkel een looptijdverschil van pakweg 0.7ms, als ik gemakshalve uitga van een offset van 25cm. Dat geeft een andere optelling bij het signaal van de midwoofer, en dus (zoals door Martijn en Jag genoemd) een andere frequentierespons. Daar valt rekening mee te houden.
Re: Project Bartone, 15w8530k00,R3004/602010, Peerless XLS10
Duidelijker kan eigenlijk niet Marp. Bedankt voor de uiteenzetting.
Re: Project Bartone, 15w8530k00,R3004/602010, Peerless XLS10
Het is al weer een tijdje geleden dat ik weer een update geplaatst heb. Ik heb best een hoop gedaan, maar kolere, het is ook veel werk. Vooral een goede afwerking is echt heel veel werk.
Onlangs een tip gehad van Dré, ik kwam hem tegen op een HiFi beurs, over DD lak.
Ik heb vandaag wat deeltjes in de verf gezet. Ik moet zeggen, Superverf!!! (wel een koolstofmasker op zetten in besloten ruimte)
Even een klein teaser fotootje
Onlangs een tip gehad van Dré, ik kwam hem tegen op een HiFi beurs, over DD lak.
Ik heb vandaag wat deeltjes in de verf gezet. Ik moet zeggen, Superverf!!! (wel een koolstofmasker op zetten in besloten ruimte)
Even een klein teaser fotootje
Re: Project Bartone, 15w8530k00,R3004/602010, Peerless XLS10
Getverderrie dat gaat er mooi uitzien!
Re: Project Bartone, 15w8530k00,R3004/602010, Peerless XLS10
En dan kan je niet wachten tot de verf opgedroogd is....
Duurt lang wordt mooi
Duurt lang wordt mooi
- Barry2001
- Algemene moderator
- Berichten: 15172
- Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
- Locatie: Hengelo
- Contacteer:
Re: Project Bartone, 15w8530k00,R3004/602010, Peerless XLS10
Schitterende combi van audio en kunst Dan!
Re: Project Bartone, 15w8530k00,R3004/602010, Peerless XLS10
Bedankt, ben blij met de complimenten. Ik ben eerlijk gezegd ook heel blij dat het zo goed uitpakt. Je hebt wel een idee in je hoofd, maar om daar nu vorm aan te geven is best heel moeilijk. Temeer omdat het een combi is van verschillende materialen met een totaal verschillende aanpak. Ik kijk nu ook met heel andere ogen naar ontwerpers.
Maar goed, het is nog lang niet af, er moeten nog een paar lagen lak op en de aluminium onderdelen moeten nog gepolijst en gelakt worden. Ook de baskasten zijn nog lang niet af. En dan de elektronica nog, de versterkers moeten nog in elkaar. Denk wel dat ik ze stiekum alvast aansluit aan de AS2.100.
Pfff, wat een werk he? Het is maar goed dat het hobby is
Maar goed, het is nog lang niet af, er moeten nog een paar lagen lak op en de aluminium onderdelen moeten nog gepolijst en gelakt worden. Ook de baskasten zijn nog lang niet af. En dan de elektronica nog, de versterkers moeten nog in elkaar. Denk wel dat ik ze stiekum alvast aansluit aan de AS2.100.
Pfff, wat een werk he? Het is maar goed dat het hobby is
- pappaleo
- Berichten: 12406
- Lid geworden op: wo 25 sep 2013, 14:30
- Locatie: verder dan Delft of Drievliet
- Contacteer:
Re: Project Bartone, 15w8530k00,R3004/602010, Peerless XLS10
Als ik dit zie voel ik me net zo'n padvinder die met een zakmes wat probeert te maken.
Prachtig gedaan hoor
Prachtig gedaan hoor
Re: Project Bartone, 15w8530k00,R3004/602010, Peerless XLS10
Werkelijk schitterend gemaakt met DIY hulpmiddelen 
Re: Project Bartone, 15w8530k00,R3004/602010, Peerless XLS10
Heel bijzonder, knap dat je zoiets kunt maken 
Re: Project Bartone, 15w8530k00,R3004/602010, Peerless XLS10
+1pappaleo schreef:Als ik dit zie voel ik me net zo'n padvinder die met een zakmes wat probeert te maken.
Rechthoekig kastje daadwerkelijk rechthoekig krijgen vind ik al een opgave...
-
Jamesblond
- Berichten: 791
- Lid geworden op: wo 22 apr 2015, 10:55
- Locatie: Arnhem
Re: Project Bartone, 15w8530k00,R3004/602010, Peerless XLS10
Foto 10 met name ziet er indrukwekkend uit. Maar waar kijken we nou precies naar..?Dan schreef:Ben de afgelopen weken weer lekker bezig geweest.
Tijd voorrrrrr foto's
Re: Project Bartone, 15w8530k00,R3004/602010, Peerless XLS10
80/20 regel is hier van toepassing....
Re: Project Bartone, 15w8530k00,R3004/602010, Peerless XLS10
Even je handen wassen!
Goed bezig!
Ga je het hout zo laten?
Goed bezig!
Ga je het hout zo laten?
Re: Project Bartone, 15w8530k00,R3004/602010, Peerless XLS10
Ik ga ultramatte lak op het hout smeren. Leuk contrasterend effect.
Re: Project Bartone, 15w8530k00,R3004/602010, Peerless XLS10
Prima plan!
Welke kleur lak heb je gebruikt?
Welke kleur lak heb je gebruikt?
Re: Project Bartone, 15w8530k00,R3004/602010, Peerless XLS10
waanzinnig mooi project weer.......
