Goede versterker met algemene onderdelen zonder IC's ?

[chihwahli]

Goedendag,

De laatste tijd heb ik een interesse gekregen in LP spelers. Maar om mooi geluid te hebben, heeft men ook een aardige versterker nodig.
Mijn vraag is: Is het mogelijk om een zelfbouw versterker te maken van standaard elektronica onderdelen, die qua kwaliteit gewoon goed is?

Hartelijk dank.

[Barry2001]

En dat vraag je op een zelfbouw audio forum Jazeker! Wat wil je: transistoren, buizen, ic, of kant en klare modules in een kastje bouwen heet ook zelfbouw tegenwoordig. Denk dat je iets specifieker moet zijn in wat je wilt.

Alvast 1 ding: voor het geld hoef je het niet te doen. Je koopt een nette versterker die je zelf voor dat geld niet in elkaar zet, dat moet je echt voor de hobby doen.

[John P]

Hallo Chihwalli

Lees eens dit draadje door, daar staat een overzicht van de meest gebruikte ontwerpen.

[ray5150]

En die zitten tjokvol IC's, John....

[MarcelvdG]

Ik ben het met Barry eens: het antwoord is gewoon ja.

Wat heb je overigens tegen IC's en hoe ver ga je daarmee? Is het gebruik van IC's in bijvoorbeeld voedingen of luidsprekeraanschakelvertragingen ook onaanvaardbaar of gaat het je alleen om het normale signaalpad? Hoe sta je tegenover servo's die offsets wegregelen, mogen die wel stiekem een op-amp bevatten?

[chihwahli]

Ik ken iemand die heeft een goede accu*** versterker. Koste een aardige duid ongeveer 20 jaar terug. Maar de IC's worden niet meer gemaakt niet? Daarom zat ik met de gedachte om een versterker te willen , die uit standaard elektronica onderdelen bestaat.

Buizen hoeft niet, dat klinkt aardig duur. =) Een transistor versie zou goed zijn.
Of ik op amps wil gebruiken??

Hmm, kan ik er omheen met standaard onderdelen of zijn op amps , of bepaalde IC's niet te vervangen door standaard transistors, etc?
Iemand antwoorde dat het kan met standaard transistors

Mijn elektronica kennis is groentje =)

Zijn er complete transistor (zonder IC) versterkers zou te koop in de winkel??

Hartelijk dank voor de antwoorden!

[Ah!buis]

Zoiets als deze misschien ?
http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic ... a#p1591038
Niet dat het mijn voorkeur heeft, maar beantwoord wel aan de vraag
Anne

[ray5150]

Ik ken iemand die heeft een goede accu*** versterker. Koste een aardige duid ongeveer 20 jaar terug.
Maar de IC's worden niet meer gemaakt niet?
Daarom zat ik met de gedachte om een versterker te willen , die uit standaard elektronica onderdelen bestaat.

Ik neem aan dat je Accuphase bedoelt ?
dat mag je hier gewoon zeggen, hoor.
Dat IC's niet meer gemaakt worden, wil nog niet zeggen dat ze niet meer leverbaar zijn.
Juist oudere versterkers laten zich goed restaureren door hun robuuste construcie
Zie hier een mooi voorbeeld : http://www.cdkands.com/accuphase/AC1.html

Hmm, kan ik er omheen met standaard onderdelen of zijn op amps , of bepaalde IC's niet te vervangen door standaard transistors, etc?
Iemand antwoorde dat het kan met standaard transistors

Jawel, maar word al gauw heel ingewikkeld en moeilijk uitvoerbaar.

Mijn elektronica kennis is groentje =)

Juist dan is makkelijker om qua zelfbouwen met een IC versterker te beginnen.
Transistorbakken bevatten over het algemeen meer onderdelen en zitten mechanischer ingewikkelder in elkaar.

Zijn er complete transistor (zonder IC) versterkers zou te koop in de winkel??

Ongetwijfeld. geldt alleen voor stereoversterkers. HT receivers zitten stampvol IC's.

[Kappa7]

Vergeet niet dat er ook genoeg transistoren zijn die ook al niet meer gemaakt worden dus dat geld niet alleen voor ic's.
Wil je iets simpels wat goed klinkt dan kan je voor niet teveel geld met tda7294 wel iets maken.
http://www.ebay.nl/itm/TDA7293-TDA7294- ... xymmJTlHtU
Dat zijn echt mooie versterkers waar je prima muziek mee kan maken.
Zelf knutsel ik er graag een buisje bij maar om te beginnen is zo iets niet slecht.

[chihwahli]

Zit te denken. Een complete versterker kopen is misschien de manier voor mij, zoals iemand al zei: het kost meer om zelf iets te maken. Maar toch bedankt allen voor de uitgebreide antwoorden. Misschien in de toekomst als ik meer tijd en geld heb, kan ik aan een knutsel project beginnen.

[markbakk]

Nou ja zeg! Kijk eens tussen de ontwerpen van Rob Elliot. Heel veel betaalbare ontwerpen, als je dan ook nog de ringkerntrafo van Marktplaats haalt is vooral de behuizing een rib uit je lijf. Maar daar kijk je dan ook altijd tegenaan en dat is ook wat waard.

[sander1238]

Idd. Niet zomaar opgeven. Zo'n kitje als kappa beschrijft is een hele leuke om een keertje te oefenen . Plus het kost de kop niet.Als je een nette behuizing koopt kun je hem hergebruiken voor een volgend beter project. Dus ff doorzetten.

[Jan Geert]

Ik weet niet of iedereen dit over het hoofd heeft gezien, maar in de eerste zin van de OP gaat het over LP's.
Dat betekent dat Chihwahli in eerste instantie een RIAA (voor)versterker nodig heeft. En ook dat een fabrieksversterker van minder dan 20 jaar oud vrijwel is uitgesloten, want daar zit dit vrijwel nooit in.

Toch?

Jan Geert

[Barry2001]

Tegenwoordig hebben versterkers weer een phono ingang.. maar laat je vooral niet afschrikken TS, het is gewoon erg gaaf zelf iets te bouwen. Als je bang bent dat je kennis te kort schiet kun je het met kitjes doen zoals hiervoor beschreven, dat krijgt iedereen (denk ik) aan de praat.

[RobertD]

Kijk ook hier eens naar:
http://www.audio-creative.nl/audio-crea ... 6-chipamp/

Een goed IC is niet te versmaden voor de beginnende zelfbouwer.

Hier op het forum zijn genoeg leden actief die daar een leuke phonotrap bij kunnen bedenken. (Sevenup heeft ook leuke printjes, en Kappa natuurlijk ook).

Prijs/Kwaliteit verhouding is ongekend goed.

[Muug]

@ TS : moet je gewoon doen joh, het verzamelen der onderdelen duurt het langst, het monteren gaat sneller dan je denkt. Een maandje elke avond een uurtje focussen en knutselen en hop 't is klaar.

[chihwahli]

ok ok! Het is gaaf, kost niet zoveel als een huis en is nogmaals gaaf. Het lijkt mij inderdaad wel leuk om zelf te gaan knutselen.

Klopt, ik wou een versterker hebben voor o.a. LP. Ok, dus mijn toekomstige versterker heeft een phono ingang nodig, check.
IK lees dat er vele types versterker kitjes zijn.

Hmm, woont er iemand dichtbij Den dungen?? Dan kan ik o.a. luisteren naar een type versterker voordat ik het überhaupt ga aanschaffen. Kopen zonder te luisteren is toch wat riskant niet?

Edit: ik lees in de volgende link: http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/albert/
Dat een trouwe bezoeker van de forum spullen heeft gedoneerd.....
Hij heeft een T-amp versterker die ik voor het bedrag van 30 euro mag hebben. Is dat (LP phono?) iets voor mij? Dit kitje is toevallig niet in de buurt van Den Dungen??

[Kappa7]

De kit van je link ken ik niet maar is waarschijnlijk een eindversterker.
Net als het ebay linkje wat ik eerder heb gegeven.
Om platen te draaien moet daar nog het een en ander bij.
Om te beginnen beginnen werken met de platenspeler ingang.
De platenspeler heeft een veel lagere uigangspanning dan wat er uit de cd speler komt.
Je zult dat dus eerst nog moeten versterken naar een zelfde niveau.
Dit doe je met een phono versterker.
Deze kan ingebouwd zitten maar er zijn ook externe types, zowel in kit als kant en klaar.
Vervolgens kom je bij een ingangkeuze en ga je vervolgens naar de volumeregeling.
De kit uit de eerdere link van mij is gevoelig genoeg en heeft geen extra voorversterker nodig.
Je kunt daarna dus direct naar de eindversterker module toe.

Dit alles lijkt heelwat maaar valt mee.
Voor de phono kan je naar de print van seven kijken.
De ingang schakelaar is ebay en goede bron. Er zijn kitjes met ingang keuze en volume regelaar in een.
Direct daarna de TDA kit en je hebt al heel aardig muziek.
Natuurlijk kan je alles zo gek maken als je zelf wil maar met bovenstaande is het een goed begin.
Zal eens kijken of ik wat linkjes voor je kan vinden krijg je een idee van wat kan en nog meer.

[markbakk]

De 3886 en 4780 zijn hele mooie versterkers, net als nog wat andere IC-ontwerpen. Nou dacht ik iets over discreet te hebben gelezen, vandaar mijn eerdere linkje. Staan ook phonostages met RIAA-correctie. En volumeregelingen/voorversterkers. Net als op heel veel andere websites. Maar nou maar een ander advies, want het lijkt een beetje erop dat je nog niet zo vaak een soldeerbout hebt vastgehouden. Of een multimeter of skoop hebt bediend. Als dat zo is: kijk liever uit naar een kant-en-klaar ding en begin qua elektronica met wat eenvoudigs.

[chihwahli]

De 3886 en 4780 zijn hele mooie versterkers, net als nog wat andere IC-ontwerpen. Nou dacht ik iets over discreet te hebben gelezen, vandaar mijn eerdere linkje. Staan ook phonostages met RIAA-correctie. En volumeregelingen/voorversterkers. Net als op heel veel andere websites. Maar nou maar een ander advies, want het lijkt een beetje erop dat je nog niet zo vaak een soldeerbout hebt vastgehouden. Of een multimeter of skoop hebt bediend. Als dat zo is: kijk liever uit naar een kant-en-klaar ding en begin qua elektronica met wat eenvoudigs.

Solderen en schakelschema onderdelen herkennen zijn geen probleem. Heb net afgelopen week SMD solderen (soldeerbout en hete lucht) geleerd zonder lood. Ik heb alleen nauwelijks kennis van de werking van een schema. Dat heb ik nog niet geleerd.

[markbakk]

In dat geval zou je kunnen overwegen een van de vele ontwerpjes met opamps te bouwen als phone-voorversterker. Kosten je weinig en er zijn er enkele met een volumeregeling. Daarachter kun je dan een LM- of TDA-chipamp naar keuze hangen. Ik kan je het ontwerp van Knuisje (LM4780) op het forum hier van harte aanbevelen, al levert hij zelf de prints geloof ik niet meer. De boel past samen met een ringkerntrafo wel in een 9,5" 2HE-kastje van 26 cm diep. Dan kun je je hart ophalen met ervoor zorgen dat je geen brom hebt, dat is al experimenteerwerk genoeg. Maar qua geluidskwaliteit komt het dan wel goed.

[RobertD]

In dat geval zou je kunnen overwegen een van de vele ontwerpjes met opamps te bouwen als phone-voorversterker. Kosten je weinig en er zijn er enkele met een volumeregeling. Daarachter kun je dan een LM- of TDA-chipamp naar keuze hangen. Ik kan je het ontwerp van Knuisje (LM4780) op het forum hier van harte aanbevelen, al levert hij zelf de prints geloof ik niet meer. De boel past samen met een ringkerntrafo wel in een 9,5" 2HE-kastje van 26 cm diep. Dan kun je je hart ophalen met ervoor zorgen dat je geen brom hebt, dat is al experimenteerwerk genoeg. Maar qua geluidskwaliteit komt het dan wel goed.

Lijkt mij een uitstekende tip!

[Kappa7]

In dat geval zou je kunnen overwegen een van de vele ontwerpjes met opamps te bouwen als phone-voorversterker. Kosten je weinig en er zijn er enkele met een volumeregeling. Daarachter kun je dan een LM- of TDA-chipamp naar keuze hangen. Ik kan je het ontwerp van Knuisje (LM4780) op het forum hier van harte aanbevelen, al levert hij zelf de prints geloof ik niet meer. De boel past samen met een ringkerntrafo wel in een 9,5" 2HE-kastje van 26 cm diep. Dan kun je je hart ophalen met ervoor zorgen dat je geen brom hebt, dat is al experimenteerwerk genoeg. Maar qua geluidskwaliteit komt het dan wel goed.

Lijkt mij een uitstekende tip!

Zeker, en heb je wat meer tijd dan is het denk ik ook leuk om dit ontwerp af te wachten.
http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?f=7&t=22898
Voor het opamp Phono trap ontwerp zou je kunnen vragen of Sven nog printjes heeft.
http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic ... 34&t=22368
Ik zie dat zij topic gesloten is maar je weet maar nooit of hij nog iets heeft liggen.

[Barry2001]

sevenup is dat, z'n forumnaam. Maar als solderen en onderdelen herkennen wel lukt mag een kitje geen probleem zijn