Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Bericht door OpaBert »

Die LaptoB staat Windows 7 op en dat is voor 512 m'n geheugen gewoon te zwaar
Maar voor m'n Cnc zonder internet gaat het wel
Bijkomend dat als ik hem nu weer aan het www hang er opeens 266 updates klaar staan :shock:
PC is bij de reparateur
Terug naar de versterker
Wat denk je dat er aan de versterker kan worden verbeterd Anne ?
Er komen voor het andere kanaal ook 2 nieuwe buizen in
Die komen van ASK Jan First :bakkie:
Dat duurt nog wel een klein weekje
Maar de soldeerbout kan wel aan in de tussentijd O:)
Dat doe ik liefste beetje bakken en braaien :P
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Bericht door Ah!buis »

Bert61 schreef:
Bijkomend dat als ik hem nu weer aan het www hang er opeens 266 updates klaar staan :shock:
Zet je toch gewoon het updaten uit :o , nergens goed voor.Regelmatig wat je niet kwijt wil wegschrijven, gaat 't mis opnieuw installeren.Deze flap 5 jaar in gebruik, 2x gedaan.
Terug naar de versterker
Wat denk je dat er aan de versterker kan worden verbeterd Anne ?
Nog niet af en al verbeteren :? ,zal 't gaan ja :shock:
Er komen voor het andere kanaal ook 2 nieuwe buizen in
Die komen van ASK Jan First :bakkie:
Dat duurt nog wel een klein weekje
Had je dat niet gedaan toen die aanbieding er was ? De prijs is ondertussen wel gestegen dacht ik :(
Dat doe ik liefste beetje bakken en braaien :P
Oudejaarsavond :kwijl:
Anne
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Bericht door OpaBert »

Bij een kanaal van de voorversterker met de 6SL7 zijn de beide helften niet in spanning aan elkaar gelijk
Ik heb 3 ( gebruikte ) buizen geprobeerd maar die 70 volt is wel meer dan 10 volt verschil
Tussen de 63 en 80 volt maar ik heb geen enkele buis waar de 2 spanningen van 70 volt aan elkaar gelijk zijn
De 560 en 56k weerstanden aan passen Anne tot ze aan elkaar gelijk zijn ?
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Bericht door Ah!buis »

Die verschillen waren te verwachten, hangt van de toestand van de buis af.Daarom had ik al gewaarschuwd om die 560k weerstand niet al te definitief te monteren.Een volt of 5 ernaast is niks, zelfs 10V kan nog.Als je het wil bijwerken, 560k groter de spanning zakt en omgekeerd.Er staat ruim 200V over die weerstand, 10V veranderen is minder dan 5%, zo'n 25k erbij of eraf.
Anne
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Bericht door OpaBert »

Ja O:) dat weet ik nog
Dus alleen die 560 k aanpassen zodat de 80 volt wat richting 70 gaat
En moet eventueel die weerstand bij de Kathode nog aangepast worden om de 2 waarden dichter naar elkaar te brengen
Als het binnen 10 volt zit van elkaar is het dus , zeg maar binnen de tolerantie,s
Bedankt weer Anne.
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Bericht door Ah!buis »

De 2k7 aan de kathode aanpassen kan ook.Is eigenlijk meer de juiste manier, verandert de versterking niet.Het veranderen van de anodeweerstand wel, maar 't gaat om heel kleine verschillen en dan nog binnen de tegenkoppellus, merk je niks van.Is gewoon dat ik me van vroeger herinner dat het makkelijker ging met de anodeweerstand.
Werkt wel omgekeerd, kleinere katodeweerstand geeft lagere anodespanning.
Anne
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Bericht door OpaBert »

Citaat:
Er komen voor het andere kanaal ook 2 nieuwe buizen in
Die komen van ASK Jan First :bakkie:
Dat duurt nog wel een klein weekje
Had je dat niet gedaan toen die aanbieding er was ? De prijs is ondertussen wel gestegen dacht ik :(
Citaat:
Ik krijg ze voor de aanbieding prijs Anne
Incl verz 30 euro voor een paartje
Een van de gebruikte EL12 Ook uit oost Duitsland heeft een extra lichtje
Net boven 1 anode plaat is paars blauw licht vlekje

Verder heb ik de kleine neonlampen onder de 6sl7 al bij koude start even aan zien gaan
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Bericht door Ah!buis »

Bert61 schreef:
Incl verz 30 euro voor een paartje
Een van de gebruikte EL12 Ook uit oost Duitsland heeft een extra lichtje
Net boven 1 anode plaat is paars blauw licht vlekje

Verder heb ik de kleine neonlampen onder de 6sl7 al bij koude start even aan zien gaan
Dat valt dan weer reuze mee :D .
Zo'n vlek schijnt eigenlijk op het glas te zitten, lijkt binnenin.Iets van reaktie van het soort glas met botsende elektronen.
Dat 't neonlampje toch aangaat ondanks de traag opkomende voeding, dan zijn de buizen nog langzamer :o .
Goed dat ze erin zitten dan O:)
Anne
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Bericht door OpaBert »

Krijg het niet beter zichtbaar dat blauwvlekje 3de EL12 van links naar rechts boven
image.jpg
Gebruikersavatar
AatV
Berichten: 3807
Lid geworden op: wo 21 feb 2007, 18:33
Locatie: Delft

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Bericht door AatV »

Lijkt eerder op Oudenbosch by night.. :mrgreen:

groet,
Aat
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Bericht door Ah!buis »

Ja mooi plaatje :D ,de achtergrond mist wel wat :o :lol:
Zou me om da blauw geen zorgen om maken, hoewel rood toepasselijker is hier.
Je ziet wel meer bij lang gebruikte buizen matte vekken op het glas rechtover, en met de vorm van, gaten in de anode.
Vermoedelijk tast het botsen van elektronen het glasoppervlak wat aan.
Elektronen buigen af in een magneetveld, hou er 's een magneet bij :-s .
Anne
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Bericht door OpaBert »

:yeah: mijn PC is ook weer gefikst :yeah: :proost:
en de versterker speelt geweldig
ik wil morgen de dummy loads precies aan elkaar gelijk maken
En dan wil ik een doorlaat schrijven van af 30 tot 30Khz
ik wil eens zien of er nog rare deuken of bulten in zitten
en waar eventueel die resonantie zit (60khz meen ik dat MTB in geschat heeft )
ik heb ook nog een automatische vervorming.s meter op de kop getikt een paar maanden geleden
Misschien dat ik met hulp dat ding ook eens wat kan laten meten :P
zal er wel mee moeten leren werken
Elektronen buigen af in een magneetveld, hou er 's een magneet bij :-s .
Anne
Ga ik vanavond doen Anne
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Bericht door OpaBert »

Ah!buis schreef:
De 2k7 aan de kathode aanpassen kan ook.Is eigenlijk meer de juiste manier, verandert de versterking niet.Het veranderen van de anodeweerstand wel, maar 't gaat om heel kleine verschillen en dan nog binnen de tegenkoppellus, merk je niks van.Is gewoon dat ik me van vroeger herinner dat het makkelijker ging met de anodeweerstand.
Werkt wel omgekeerd, kleinere katodeweerstand geeft lagere anodespanning.
Anne
Ik had dit bericht gemist Anne
Morgen gaat de versterker weer naar de knutselruimte en ga ik kijken of ik bij die 2k7 weerstand kan komen

Ik wil in ieder geval m'n dummy,s gelijk maken en precies 8 ohm
Anders weet ik nooit wat ik meet op de scoop aan power
En of ik die trafo juist belast
Ik zit te verzinnen om die U70BN er aan te knopen bij wijze van expirement :-k
Ik heb er 2 en ook 2 P130ST van Amroh u , geruild voor ander radio spul
Dus ik zit HEEL dik in de trafo,s
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Bericht door OpaBert »

Ah!buis schreef:
Ja mooi plaatje :D ,de achtergrond mist wel wat :o :lol:
Zou me om da blauw geen zorgen om maken, hoewel rood toepasselijker is hier.
Je ziet wel meer bij lang gebruikte buizen matte vekken op het glas rechtover, en met de vorm van, gaten in de anode.
Vermoedelijk tast het botsen van elektronen het glasoppervlak wat aan.
Elektronen buigen af in een magneetveld, hou er 's een magneet bij :-s .
Anne
Anne ik kan inderdaad die blauwe vlek op het glas met een magneet verschuiven Lijkt wel een beeldbuis :lol:
Ik wilde het filmen Maar het infrarood zet de gevoeligheid van de camera heel laag en zie je dus ( bijna ) niets
Een Foto heb ik wel kunnen bewerken dat er wat meer zichtbaar wordt
Blauwvlekje op de EL12-1.jpg
De Buizen van Ask Jan First zijn al binnen :shock: compleet met een test document
Duidelijk geen chinese :P
Dit is erg snel gegaan O:)
IMG_0031.JPG
Verder van alles tussendoor gekomen o.a een bouwpakket HF10
en dus geen Dummyload klaar
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Bericht door OpaBert »

Anne ik wil op de Dummyload een Koptelefoon aansluiting op maken
Welke serie weerstand moet ik daar voor nemen zodat ik mijn koptelefoon niet opblaas
imp koptelefoon is 31 ohm is dat 100mw of 1 watt
Ik heb geen flauw idee wat ik voor vermogen nodig heb :?
ik hoef niet meer lawaaidoof te worden dat ben ik al :roll:
Maar bij het opsporen van Brom of afstellen ontbrompotmeter lijkt me dit reuze handig
Edit
Ondertussen al wat nagedacht als ik twee weerstandenn neem 1 ohm en 7 ohm
Of 0.5 en 7.5
En over die weerstand van 1 of 0.5 ohm de koptelefoon moet het werken zonder te veel power in die koptelefoon te stoppen.
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Bericht door Ah!buis »

Zo, we spelen weer mee :D .Moest gisteren zo nodig m'n neus buiten steken na een week binnen, slecht bekomen.
Koptel. aansluiten, niet moeilijk doen, zet 330Ω/1W in serie en dan op de LS-aansluiting.
Anne
Gebruikersavatar
mtb
Berichten: 1299
Lid geworden op: ma 29 dec 2008, 16:44
Locatie: Zoetermeer
Contacteer:

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Bericht door mtb »

Veiliger voor je oren: met een serie-pot (ca. 10kΩ-log) en een stop weerstand in serie van ca. 330Ω/1W, of een goedkope met ingebouwde volume-regeling.
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Bericht door OpaBert »

Bedankt Anne en MTB zal beide opties proberen
En beterschap Anne
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Bericht door OpaBert »

Die voedingstrafo trafo van AE is na 2 uur standby ( gloeistroom volledig en 4x50ma EL12 belasting ) erg heet.
Er komt meer warmte af als van een paar EL12,s
ik kan mijn hand er dan meer op houden en dat met een netspanning van 224 volt :?
Raar dat een trafo zoveel warmte produceert bij de helft van zijn max belasting :?:
Dan zijn die trafo,s uit die Philips HF10 heel wat beter ontworpen , Die worden nauwelijks warm.
Ga er eens aan meten aan die AE
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Bericht door Ah!buis »

Welke spanning heb je onmiddelijk na de gelijkrichter (op de elco) ?
En welke atakking van de trafo gebruikt ? (275V of 300V) ?
Misschien is daar nog wat vanaf te halen.
Anne
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Bericht door OpaBert »

Ah!buis schreef:
Welke spanning heb je onmiddelijk na de gelijkrichter (op de elco) ?
En welke atakking van de trafo gebruikt ? (275V of 300V) ?
Misschien is daar nog wat vanaf te halen.
Anne
Hoi Anne
Ik gebruik de 300 volt aftakking en haal afh van de net spanning
Deze varieert hier een volt of 4 tussen de 221 en 225 volt
De DC op de versterker zit op 370 volt de gewenste 375 volt haal ik alleen als die netspanning op 224 volt kom Daar is dus niet met een andere aftakking wat te verdienen
Eigenlijk twijfel ik nu aan die aftakking
Die 370 volt is op de P van de UGT na de 22 ohm weerstand
Wat de spanning er voor is uit de trafo weet ik niet
Ik moet dat gewoon gaan meten :!: kan het niet meer zien met die kappen er op
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Bericht door OpaBert »

Anne even een antwoord op de vraag of we een andere aftakking op de secundaire kunnen kiezen
Helaas
er is de 2x 300v wikkeling gebruikt
Bij een Net spanning van 220 volt
aan de ingang van de stabilisatie en rimpel onderdrukker 371 volt belast met alle buizen erin
Op de P aansluiting uitgangstrafo 360 volt
de versterker staat nu aan met een temperatuurmeter op de trafo
Temperatuur meter op de Trafo.JPG
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Bericht door Ah!buis »

Nogal lage netspanning heb je daar.Zou wel moeten kunnen en geluk bij 'n ongeluk, zo wordt de trafo minder heet.
In het schema staat, voorlopig, een 22Ω 7W in serie tussen nul-trafo en zekering.Zit die erin? Kan 't niet zien,bruine draad en zwarte van de zekering verdwijnen onder een plaatje.
Om zeker te zijn dat het verbruik in orde is, wat is de spanning over elk van de twee 22Ω weerstanden na de mosfet ? Zou iets van 2,5V moeten zijn. Wordt het totaal verbruik 230mA=, zou je voor de trafo er de helft bijtellen, iets van 350mA.
De trafo heet 2x250mA te kunnen doen, zou ruim voldoende moeten zijn.Tenzij een van de gelijkrichters niet deugt.
Iets anders is de gloei.Dat was net(niet) voldoende voor alle buizen, daarom had ik een fet fasedraaier getekend.
Je wou buizen, dat maakte de gloeistroom groter dan de trafo voorziet (0,4A meer op 5A is bijna 10%).Moest eigenlijk een extra (gloei)trafotje bij, is die er? Hoewel, met een overschot op de HS, zou dat teveel niet heel erg zijn maar liever niet.
Anne
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Bericht door OpaBert »

Ah!buis schreef:
Nogal lage netspanning heb je daar.Zou wel moeten kunnen en geluk bij 'n ongeluk, zo wordt de trafo minder heet.
In het schema staat, voorlopig, een 22Ω 7W in serie tussen nul-trafo en zekering.Zit die erin? Kan 't niet zien,bruine draad en zwarte van de zekering verdwijnen onder een plaatje.
Om zeker te zijn dat het verbruik in orde is, wat is de spanning over elk van de twee 22Ω weerstanden na de mosfet ? Zou iets van 2,5V moeten zijn. Wordt het totaal verbruik 230mA=, zou je voor de trafo er de helft bijtellen, iets van 350mA.
De trafo heet 2x250mA te kunnen doen, zou ruim voldoende moeten zijn.Tenzij een van de gelijkrichters niet deugt.
Iets anders is de gloei.Dat was net(niet) voldoende voor alle buizen, daarom had ik een fet fasedraaier getekend.
Je wou buizen, dat maakte de gloeistroom groter dan de trafo voorziet (0,4A meer op 5A is bijna 10%).Moest eigenlijk een extra (gloei)trafotje bij, is die er? Hoewel, met een overschot op de HS, zou dat teveel niet heel erg zijn maar liever niet.
Anne
Die 7 watt weerstand in serie met de nul zit er niet in :oops:
ik kan misschien een gloeitrafootje ergens weg frommelen
over de 2 22 0hm daar valt over elke weerstand 2.45 volt
vanmiddag was ik niet thuis en is de proef stilgelegd
Nu 16:15 staat hij weer aan De meting 4 uur is dus rond 20:15 te verwachten
maar dat zal niet veel meer als die 60 graden zijn
begin temperatuur was 24 graden
na 1uur 46 graden
na 2 uur 51 graden
na 3 uur 60 graden
Temperatuur na 3 uur.JPG
Laatst gewijzigd door OpaBert op zo 20 sep 2015, 16:49, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
OpaBert
Berichten: 12683
Lid geworden op: vr 25 apr 2014, 4:15
Locatie: T, heike 😀

Re: Bouw Eindversterker met EL12 (ontwerp Anne )

Bericht door OpaBert »

Die 7 watt 22 ohm weerstand ben ik dus gewoon vergeten :oops:
daar valt wel een paar volt over maar maakt dat veel uit in warmte van de trafo Anne :?:
Plaats reactie