Mijn eerste bouwproject: Evora (3-weg in ellipsvorm)

[pappaleo]

Ik heb gewoon van alles bij elkaar gescharreld. Ik heb een EMU-tracker pre overgenomen van een forumlid, een IBF akustik EMM8 microfoon, een Audio Analyse PA90 versterker en een laptop met ARTA. Met deze microfoon zijn alleen single channel metingen te maken. Het zijn allemaal gebruikte produkten, dus de prijs is nietszeggend.

[rodi]

Moet het een bijzondere versterker zijn, want ik ken dat merk of type totaal niet. Voldoet simpele Akai versterker van 2x 60w van 20jaar oud?

Ondertussen zijn de inspeelfilters klaar. Totaal tegen alle hifistandaarden in: stukjes ordinair koperdraad voor elektra, kroonsteentjes en wat gaffa.

Voor de lol ben ik wat gaan simuleren in Boxsim, maar er blijft veel onzeker. Van de tweeter zijn weinig gegevens en Visaton maakt weinig vergelijkbaars. Voor de mid en woofer heb ik vergelijkbare speakers genomen en d.m.v. spltrace de impedantie en splcurve en de andere waarden aangepast. Alleen het point of sound origin weet ik niet zeker. En het point of sound origin heeft nogal veel invloed en ik weet niet goed wat ik daar moet invullen. Ik heb nu gemeten hoeveel de stofkap van het membraan achter de baffle zit. Klopt dit?

Valt dus weinig aan vast te knopen, maar komt wel overeen met wat ik al gehoord heb 2 maanden geleden met alleen woofer en mid.

[Walt]

Ik heb slechte ervaringen met die groene elko's met ruwe folie, slechte klank en ze halen niet eens de toch al ruime tolerantie waardes.

Groetjes Walter

[pappaleo]

Moet het een bijzondere versterker zijn, want ik ken dat merk of type totaal niet. Voldoet simpele Akai versterker van 2x 60w van 20jaar oud?

Nee, een heel gewone versterker volstaat. Ik heb zo gauw niets anders staan, daarom gebruik ik een tamelijk bijzondere versterker. Ik noem met opzet de prijs niet (voor mij gratis) maar het heeft geen meerwaarde.

Als je Boxsim een beetje serieus wilt gebruiken, dan zal je de units in de uiteindelijke kast moeten opmeten (met ARTA) en dan de gegevens exporteren en vervolgens importeren in Boxsim. Je maakt een meting van de woofer, een van de tweeter en een van beide units parallel (allemaal ongefilterd). In Boxsim teken je dan een 'filter' waar bij de units ook parallel staan en gaat net zolang met de offset (het point of origin) zitten spelen tot de grafiek in boxsim gelijk is aan jouw gemeten grafiek van beide units parallel.

Daarna kan je pas aan een filter beginnen.

[MechanicalAnimal]

Ondertussen zijn de inspeelfilters klaar. Totaal tegen alle hifistandaarden in: stukjes ordinair koperdraad voor elektra, kroonsteentjes en wat gaffa.

Niks mis mee.

Ik heb in mijn filter ook gewoon installatiedraad, om bijvoorbeeld condensatoren onderling te verbinden.

[rodi]

Ik heb slechte ervaringen met die groene elko's met ruwe folie, slechte klank en ze halen niet eens de toch al ruime tolerantie waardes.

Groetjes Walter

Die zijn ook alleen voor het inspelen, sowieso is de boel dan nog totaal niet in verhouding t.o.v. elkaar. De mid en tweeter zijn een stuk gevoeliger als de woofer. Dus ik moet met wat eq aan de gang om het een beetje aanhoorbaar te maken. Dus dan maakt zo'n ruwe elco niet uit, die kan bij wijze van spreke de kliko in als het echte filter erin gaat. Ik hoop dat ik voor dat filter centjes genoeg overhoudt voor mooi spul van Mundorf o.i.d.

Moet het een bijzondere versterker zijn, want ik ken dat merk of type totaal niet. Voldoet simpele Akai versterker van 2x 60w van 20jaar oud?

Nee, een heel gewone versterker volstaat. Ik heb zo gauw niets anders staan, daarom gebruik ik een tamelijk bijzondere versterker. Ik noem met opzet de prijs niet (voor mij gratis) maar het heeft geen meerwaarde.

Als je Boxsim een beetje serieus wilt gebruiken, dan zal je de units in de uiteindelijke kast moeten opmeten (met ARTA) en dan de gegevens exporteren en vervolgens importeren in Boxsim. Je maakt een meting van de woofer, een van de tweeter en een van beide units parallel (allemaal ongefilterd). In Boxsim teken je dan een 'filter' waar bij de units ook parallel staan en gaat net zolang met de offset (het point of origin) zitten spelen tot de grafiek in boxsim gelijk is aan jouw gemeten grafiek van beide units parallel.

Daarna kan je pas aan een filter beginnen.

Dat snap ik. Ik heb nu de originele data van de fabrikanten gebruikt. Puur om wat mee te spelen in boxsim met verschillende componenten, netwerkjes en schakelingen. Om wat van te leren wat verschillende veranderingen als gevolg hebben.


@mechanical(en anderen):
Ik gebruik in de rest van de speaker mooi zilverdraad en ik wil dat ook gaan gebruiken voor het uiteindelijke filter. Is een stuk soepeler en makkelijker te verwerken als dat harde koper.
Of maken die kleine stukjes echt niets uit. Ik twijfel nog. Ik wil wel het zo goed mogelijk, maar ook niet overdreven.

Update:
Ik ben op dit moment niet meer van plan om nog een keer te gaan schuren, plamuren en lakken. Het resultaat is niet perfect, maar wel goede genoeg.
Als ik er bovenop ga staan zie je wat stofjes, een beetje sinaasappeleffect en helaas één lichte druiper op de voorzijde. Zodra je ook maar iets afstand neemt, dan zie ik alleen maar 2 mooie, witte, glimmende speakerkasten.

Nu heb ik nog even een belangrijke taak voor het werk(examen wiskunde nakijken), maar zodra dat af is gaan de speakers erin en wil ik geluid horen!

[Walt]

Echt zilverdraad is verre van soepel, ik vermoed dat het om verzilverd koper in teflon gaat.

Groetjes Walter

[Henkjan]

die teflon isolatie is een ramp om te strippen, te glad voor de striptang

[rodi]

@walt: Ik weet voor 99% zeker dat je gelijk hebt.
@Henkjan: Daarom gebruik ik daarvoor gewoon een mesje...

[Walt]

Ik vind die teflon zilver kabel juist prima om mee te werken. Gewoon met een klein tangetje is die isolatie makkelijk te verwijderen.

Groetjes Walter

[AatV]

Hier wat Pjotr ooit gezegd heeft over verzilverd koper :Klik!

groet,
Aat

[richard]

Hier wat Pjotr ooit gezegd heeft over verzilverd koper :Klik!

groet,
Aat

Het lijkt me anders wel typisch zo'n dingetje om je zelf een mening over te vormen.

[hannesie]

Dat heb ik ook gedaan, al jaren geleden, en zelfs mijn vrouw zei er wat van.
Om dan het duidelijk te maken, ze is het met Peter eens

[MechanicalAnimal]

@mechanical(en anderen):
Ik gebruik in de rest van de speaker mooi zilverdraad en ik wil dat ook gaan gebruiken voor het uiteindelijke filter. Is een stuk soepeler en makkelijker te verwerken als dat harde koper.
Of maken die kleine stukjes echt niets uit. Ik twijfel nog. Ik wil wel het zo goed mogelijk, maar ook niet overdreven.

Laat ik het zo zeggen, ik heb dit zo op aanraden gedaan van Geenius...oftewel Tony Gee van Humblehomemadehifi en TG Acoustics.

Denk dat iedereen het er wel over eens is dat dat nou niet de minste is hierzo

Ik heb verder nooit het verschil gehoord maar ik ben allergisch voor een "fel" of "scherp" hoog, zo'n "in-your-face-tweeter" of hoe je het ook wilt noemen.
ik heb daarom bewust alle drivers op koper zitten (Supra 5N van Jantzen Audio).

[rodi]

Over dat verzilverde koperdraad: ga ik de ruime meter van filter naar speaker echt horen?
Het is lastig te bereiken en zit vastgeplakt met kit. Heb ik gedaan om te voorkomen dat het ooit los zou trillen
En als Tony aangeeft dat installatiedraad prima is, dan wil ik best dat gebruiken.heb ik nog voldoende van, volgens mij heb ik wel dikker als jij.

Ook was ik van plan deze speakerkabel te gaan gebruiken, maar als ik de reacties zo hoor denk ik dat ik beter iets anders kan nemen. Is een gewone lekker dikke (>2,5mm^2 ) koperkabel dan beter, want die koop je overal, zelfs bij de bouwmarkten.

[Barry2001]

Over dat verzilverde koperdraad: ga ik de ruime meter van filter naar speaker echt horen?
Het is lastig te bereiken en zit vastgeplakt met kit. Heb ik gedaan om te voorkomen dat het ooit los zou trillen
En als Tony aangeeft dat installatiedraad prima is, dan wil ik best dat gebruiken.heb ik nog voldoende van, volgens mij heb ik wel dikker als jij.

Het antwoord hierop is persoonsgebonden als ik zie welke modificaties men hier op het forum doet en claimed dit te horen.... mijn idee is dat je het niet hoort, maar goed.

Maar mooi werk met je kasten, denk dat je het maximale er wel uit hebt gehaald Je krijgt het thuis nooit helemaal 100% strak, ienieminie stofjes en prut blijven. Polijsten is een optie als je het 100% wilt, zoals eerder aangegeven. Wacht in dat geval tot de verf echt helemaal is uitgehard.

[MechanicalAnimal]

Over dat verzilverde koperdraad: ga ik de ruime meter van filter naar speaker echt horen?

Of je dat hoort weet ik niet zeker.

echter, installatiedraad gebruik je om filtercomponenten met elkaar te verbinden als je het met de pootjes op de componenten niet gaat redden door de opbouw of positie onderling, dit zijn dus redelijk korte stukken.

Die meter van filter naar speaker zou ik dan gewoon met speakerkabel doen.
Daar gebruik ik die Jantzen Audio Supra 5N voor, maar iets anders kan natuurlijk ook.

[Pjotr]

Laat ik er dit van zeggen:

Alle gewone topmerken gebruiken gewoon soepel koper installatiedraad van voldoende dikte en kwaliteit.

Alle overdetopmerken gebruiken allerlei exotisch draad met ook allerlei zelf geclaimde exotische eigenschappen. Dit is ook een groot gedeelte marketing.

Dat laatste is een hele gevoelswereld waar het discussiëren er over op zich al een hele hobby is en het verschil tussen gewoon goed spul en psychologie niet meer duidelijk is. Daar geldt: "Wat is werkelijkheid en wat is schijn? Waar kan ook iets anders zijn". Kom je nooit uit dus!

[MechanicalAnimal]

Alle gewone topmerken gebruiken gewoon soepel koper installatiedraad van voldoende dikte en kwaliteit.

effe vragen.....bedoel je hiermee echt "VD installatiedraad" zoals voor thuis in de electrische installatie of bedoel je gewoon stranded audiokabel?.


Voor die kleine stukkies in het filter gebruik ik VDkebel zoals ik al zei, maar voor langere stukken zoals tussen filter en driver zou ik kiezen voor een gewone stranded audiokabel.

Die Jantzen kost 4 euro de meter, dus ik heb het niet over tientallen of honderden euro's aan kabel want daar ben ik wel wat sceptischer over.
Maar voor de genoemde voorbeelden zou ik daar geen installatiekabel voor gebruiken.

Meer een onderbuikgevoel dan wetenschap hoor, eerlijkheidshalve.

[ray5150]

VD is niet echt soepel te noemen...

[Pjotr]

Er staat toch "soepel"

Het geluidsmatig verschil tussen massief en stranded heb ikzelf nooit kunnen waarnemen en gebruik datgene wat het best uitkomt gegeven de praktische situatie.

B.T.W. installatiedraad is niet noodzakelijkerwijs draad voor een elektrisch huisinstallatie. Het is een algemene term voor draad voor algemeen gebruik. Of dat nou een in schemerlamp is, een machinebesturing, een versterker of een speakerkast.

[MechanicalAnimal]

B.T.W. installatiedraad is niet noodzakelijkerwijs draad voor een elektrisch huisinstallatie. Het is een algemene term voor draad voor algemeen gebruik. Of dat nou een in schemerlamp is, een machinebesturing, een versterker of een speakerkast.

Dat snap ik....vandaar mijn vraag wat jij nu onder "installatiedraad" bedoelt

[ray5150]

Oftwel, de definitie van "installatiedraad" van Peter is dus een tikje anders dan bijvoorbeeld Wikipedia.
Niet dat ik daar verder een probleem mee heb. maar het kan voor sommigen wat verwarrend overkomen.
Zelf spreek ik altijd van "VD draad" als ik dat spul bedoeld wat je in een kunststof pijp trek die in de muur zit...

[Pjotr]

Die wiki is nogal beperkt, de wereld bestaat niet alleen uit elektriciteitspijp Overigens moet je ook in huisinstallaties voor beweegbare verbindingen flexibel (stranded) draad gebruiken, b.v. om plafonnières e.d. aan te sluiten op de lasdoos.

Zullen we het dan maar op zijn Engels "Hook Up Wire" noemen?

[rodi]

Jongens, het is duidelijk

Het nakijkwerk was net rond 13.00u klaar. Dussuh.......

Ze staan te spelen met het proeffilter!

Ze spelen wel scherp, en nee dat ligt niet aan dat zilverdraad, dat komt door de hogere gevoeligheid van mid en tweeter. Ik ga ff lekker eq-en om de boel op gehoor strak te trekken.
Ik hoor echter veel potentie!