Project 09 een TBSpeaker.

[pappaleo]

Ben jaloers. Ik zou ook best lekker aan mijn filters willen klooien vandaag.
Maar ik hoor tot de minderheid van de bevolking die deze dagen nog werkt......

[dre]

Je had zaterdag toch nog een dagje extra?

Ik mag straks even 12km fietsen om een bobine op te gaan pikken.....
Iedereen is aan het werk,dus er is geen auto te lenen.

[pappaleo]

Je had zaterdag toch nog een dagje extra?

Die heb ik ook nuttig gebruikt. Mijn topic is ook niet helemaal up-to-date.

Ik mag straks even 12km fietsen om een bobine op te gaan pikken.....
Iedereen is aan het werk,dus er is geen auto te lenen.

Dat kan alleen maar goed voor je zijn

[dre]

Brrrrrr.
Het is gedaan!

Nu nog monteren.

[pappaleo]

Heb jij er maar 1? Met zo'n verdelertje erachter?
Mijn Renaultje Clio had er 4.

[dre]

Nee,4 losse in een behuizing.

Om het prijziger te maken.

Later zijn ze naar 2 losse gegaan.

[dre]

Tuut tuut broem broem!

We kunnen weer verder met audio!

[ds23man]

Gelijk je toeter maar vervangen?

[dre]

Nee,gewoon brullen is mooier!

[dre]

En voor je het weet begin je weer opnieuw.....

[pappaleo]

En voor je het weet begin je weer opnieuw.....

Bobine weer defect?

[dre]

Nee,ik bedoel het filter.

[dre]

Zo staat het er nu voor.
Leo heeft er zondag even naar geluisterd.

Ik laat het voorlopig even zo.

[ds23man]

En dan de hamvraag: wat vond Leo ervan?

[dre]

Dat vraag je aan mij?

[ds23man]

Nee, in het algemeen........

[dre]

Laat Leo maar even dan.

[ds23man]

Leo, kom er maar in!

[pappaleo]

Had vergadering vanavond. Ja, ik heb ze gehoord, maar wel ná de Termino's. Dan wordt beoordelen moeilijk.
Ze waren op het moment van beluisteren nog verschillend. Degene met de tangband tweeter klonk beter.

Maar al met al was het helemaal niet verkeerd. Als ik nog wat filteronderdelen voor de Mission Impossible binnen heb en een paar aanpassingen gedaan heb, dan gaan we ze eens samen beluisteren en vergelijken.

[wouter]

TB 20-1.jpg

Zo staat het er nu voor.
Leo heeft er zondag even naar geluisterd.

Ik laat het voorlopig even zo.

De faseverschillen bij 4-6 kHz zijn in deze meting eh... toch heel groot? Het is destructief en de som curve ligt lager dan de individuele curves. Of is dat aan iets anders te wijten? Wel leuk dat je met de termino een soort referentie hebt van hoe iets zou moeten (kunnen) klinken

[pappaleo]

De faseverschillen bij 4-6 kHz zijn in deze meting eh... toch heel groot? Het is destructief en de som curve ligt lager dan de individuele curves. Of is dat aan iets anders te wijten?

Inderdaad, bij 4,5kHz lijken ze in tegenfase te zijn. Op de plaats van de microfoon dan. Zet je de microfoon bij deze frequentie zoveel lager of hoger dat het weglengteverschil 3,5 cm groter of kleiner wordt, dan zijn ze in fase. Stond de microfoon bij meting van woofer en tweeter op dezelfde positie en is de somcurve berekend of ook gemeten?
De meting zegt dus niks zonder dat je de exacte omstandigheden weet.

Wel leuk dat je met de termino een soort referentie hebt van hoe iets zou moeten (kunnen) klinken

Die termino staat op een andere (gunstigere) plaats in de luisterruimte en is van een dermate kwaliteit dat ie als referentie ontmoedigend werkt.

Ik had dus eerst de termino gehoord, daarna één kast van de TBSpeaker, met een tweeter die er bij wijze van experiment in zat en niet helemaal correct afgefilterd was. Daarna de tweede kast (ook mono) met de Tangband tweeter.
Daarom was ik vrij voorzichtig met mijn oordeel. Dat zijn degenen die mijn MI gehoord hebben tenslotte ook.

Ik denk dat, als we allebei zover zijn dat we een gezamenlijke luistersessie kunnen houden, een meer weloverwogen uitspraak kunnen doen.

[wouter]

De faseverschillen bij 4-6 kHz zijn in deze meting eh... toch heel groot? Het is destructief en de som curve ligt lager dan de individuele curves. Of is dat aan iets anders te wijten?

Inderdaad, bij 4,5kHz lijken ze in tegenfase te zijn. Op de plaats van de microfoon dan. Zet je de microfoon bij deze frequentie zoveel lager of hoger dat het weglengteverschil 3,5 cm groter of kleiner wordt, dan zijn ze in fase. Stond de microfoon bij meting van woofer en tweeter op dezelfde positie en is de somcurve berekend of ook gemeten?
De meting zegt dus niks zonder dat je de exacte omstandigheden weet.

Ik kan me niet herinneren dat ik bij een 2-weg speaker die goed meet qua fasegedrag in het overgangsgebied dat bepaalde delen heel goed optellen terwijl andere delen meer dan 90 graden verschil zijn. Ik denk dus dat je geen gelijk hebt. De output van beide drivers is dermate hoog dat een uitdoving plaatsvindt. Er kan een mic positie gevonden worden waarop dat niet zo is maar dat is dan heel dichtbij de baffle... of op een positie waar de drivers dan in een ander gebied niet goed optellen. Tenminste, dat verwacht ik.

Globaal een goede positie voor de overgang zie je tussen de akoestische centra in, dus halverwege 'center tot center' ofwel halverwege de hart op hart. Meestal net iets boven de rolrand van de woofer, in de richting van de tweeter

[pappaleo]

Bij 4,5kHz is de golflengte toch 7cm ? Een halve golflengte is 3,5 cm. Dus ik blijf erbij dat als je het weglengteverschil van de units naar de microfoon met 3,5 cm weet te wijzigen door de microfoon een andere positie te geven dat het een heel ander plaatje zou opleveren.

Maar mijn punt was dat je niets aan de grafiek hebt als je de omstandigheden niet kent en maar aannames doet.

[wouter]

Het kan zijn inderdaad, als de mic te dicht bij de tweeter zit krijg je een dip. Maar dan wel op de overnamefrequentie.
Zit de dip ergens anders en is hij destructief (dus meer dan 90 graden faseverschil) dan zie ik dat niet goed komen op een andere positie zonder dat er in een ander gebied weer een probleem verschijnt.

Maar goed, het kan zijn dat ik het verkeerd zie. Kan het me alleen niet herinneren en heb best heel veel (fabrieks)speakers opgemeten.

[pappaleo]

Het kan zijn inderdaad, als de mic te dicht bij de tweeter zit krijg je een dip. Maar dan wel op de overnamefrequentie.
Zit de dip ergens anders en is hij destructief (dus meer dan 90 graden faseverschil) dan zie ik dat niet goed komen op een andere positie zonder dat er in een ander gebied weer een probleem verschijnt.

Maar goed, het kan zijn dat ik het verkeerd zie. Kan het me alleen niet herinneren en heb best heel veel (fabrieks)speakers opgemeten.

Weet jij dan precies wat voor meting dit is? Dat kan André alleen zeggen. Voor hetzelfde geld zijn het 2 nearfield metingen van beide units (microfoon dus niet op 1 positie) en is de blauwe lijn een berekende somcurve ipv een meetresultaat.