Pioneer TS-C1700R (sub)woofer

[bartsegers]

Of gewoon een beetje oefenen met bouwen.

Een isobarisch subje is interessant om te maken , en kost hem de kop niet.
Kun je direct ook kijken wat het plaatsen van seriecondensators doet met het geluid.

Als je interesse hebt wil ik evt wel wat uittekenen. die +/- 10 liter voor 2 speakers.

[NielsLu]

Of gewoon een beetje oefenen met bouwen.

Een isobarisch subje is interessant om te maken , en kost hem de kop niet.
Kun je direct ook kijken wat het plaatsen van seriecondensators doet met het geluid.

Als je interesse hebt wil ik evt wel wat uittekenen. die +/- 10 liter voor 2 speakers.

Oh, als je dat zou willen zou ik dat heel erg waarderen!

Ik zou (indien dit mogelijk is) het liefste een soort ontwerp zien die weinig ruimte kost (bijv. aan één zijkant van mijn kofferbak of als dubbele bodem van de kofferbak (met behoudt van reservewiel). Daarnaast zouden de speakers bij voorkeur niet moeten uitsteken naar buiten toe.

Indien gewenst kan ik wel wat foto's maken van mijn kofferbak (en eventueel eea opmeten).

[NielsLu]

Ik heb even snel een foto van internet geleend:

[bartsegers]

Als je echt een custom passend ontwerp wilt, moet je daar zelf denk ik achteraan gaan.

Een simpel kastje had ik nog wel kunnen uittekenen natuurlijk.

Een ideetje wellicht om de speakers schuin te monteren zodat je kast ondiep blijft.

Als je de 17cm woofers kantelt, dan kun je ze bv in een 10cm diepe kast kwijt....

[NielsLu]

De vorm enz kom ik wel uit. Zou je wel willen berekenen hoeveel liter het gesloten deel van de kast moet worden, en hoeveel de rest?

[bartsegers]

Gesloten deel, 7 tot 10 liter. Lekker vullen met wat wol.
De gesloten tussenkamer zo klein mogelijk.
-3db ligt op 80hz.
Let er op dat de woofers in fase spelen.
Monteer je 1 woofer andersom om plaats te winnen, dan moet je die woofer ompolen. (omgekeerd aansluiten)
Op zn boerenfluitjes, ze moeten allebei tegelijk "duwen en trekken"

Bestel ergens goedkoop wat condensatoren, en test eens een keer met de subs in serie.
Misschien heeft iemand nog wel dikke condensatortjes liggen hier in de verkoop.

Ergens rond de 800uf was volgens mij voorgesteld...
ELCO's moeten kunnen geloof ik, iemand kan je dat wel vertellen.

zie hier bv goedkope dikkertjes van 330uf
http://www.baco-army-goods.nl/component ... 0volt.html

[Vuurkat]

Een elco kan prima inderdaad. Zorg er wel voor dat je een bipolaire elco hebt. Meerdere kleine waarden parallel zetten kan ook, soms is dat goedkoper.

[NielsLu]

-3db op 80Hz, dat is toch niet heel erg laag, of valt dat in-room in een kofferbak van een auto wel mee? Krijg je daarmee dan niet last van booommm?

De genoemde bipolaire Elco's heb ik nog wel ergens, ook wel in deze waarde.

[bartsegers]

Niet laag nee, klopt.
Maar in een auto is dat een ander verhaal.
Geef het zaakje een lowpass , en zet er wat vermogen op.

De fs van de speakers is al hoog, en het zijn geen subs natuurlijk. (hoe mooi ze ook zijn)

Meer als aanvullend zal het niet worden denk ik.
Heb zelf ook twee 17cm woofers als minisubje in een isobaric subje gehad, en werkt echt prima.
Gewoon als je deurspeakers tekort schieten.

Had er een stokoude Concord 100w rms versterker op, en een 100hz lowpass. geen problemen mee gehad, klonk prima.

[bas focal m180]

Niet laag nee, klopt.
Maar in een auto is dat een ander verhaal.


De fs van de speakers is al hoog, en het zijn geen subs natuurlijk. (hoe mooi ze ook zijn)

Het worden dus kickbas speakers , ik dacht dat TS een subwoofer of op zijn minst een woofer wilde.
-3 80hz met condensator is een afval van 18db octaaf bij 40hz houd je niets over ook met roomgain in de auto ''autogain'' moet je geen wonder verwachten.

Geef het zaakje een lowpass , en zet er wat vermogen op.

Uiteraard een lowpass , 60-80-100hz op gehoor.
Dat vermogen kan maar x-max 5mm 2,5mm one way moet je eigenlijk altijd vanaf 80hz laten spelen en niet als woofer laat staan subwoofer.

Het kan zijn dat TS op fluister nivo speelt dan zal het lukken, zelfs mijn focal mids (echte middentoon speaker) kunnen dan nog laag weergeven als ik onderin flink boost.

[bartsegers]

Ik schat dat het beter klinkt dan de twee creative subjes die er nu in liggen....

Die -3db 80hz is overigens zonder condensator.

Maar het blijven simulaties, en ik denk dat je de woofertjes best kunt belasten. Zijn behoorlijk nette speakers.

Proof is in de pudding, plaatje spaanplaat halen en aan de gang!

PS gebruik je een versterker of iets??

[Bertje]

Wordt niet wat inderdaad met die Focals Pioneer dus , beetje zonde van de moeite.

[bas focal m180]

Wordt niet wat inderdaad met die Focals, beetje zonde van de moeite.

pioneer

[NielsLu]

Hmm, uiteindelijk besloten om af te zien van dit projectje. Ik heb een gebruikte Hertz EBX F20 subwoofer gekocht (nog niet in mijn bezit), deze ga ik gebruiken en zal vast veel beter zijn dan de creative subjes.

Ik zal deze wel echter op 1 kanaal van de rear kanalen moeten aansluiten, ik hoop dat dit geen probleem geeft voor de versterker (ongelijke belasting van de kanalen).

Hebben jullie enig idee of dit slecht is voor zo'n versterker (ik weet dat het voor buizenversterkers niet goed is)?

[bas focal m180]

Geen probleem.

[Bertje]

Als op jou Isotec versterker een 4 ohm gebrugde belasting aangesloten kan worden, dan zou je de sub op twee rear kanalen kunnen aansluiten.

[NielsLu]

Als op jou Isotec versterker een 4 ohm gebrugde belasting aangesloten kan worden, dan zou je de sub op twee rear kanalen kunnen aansluiten.

Hoe sluit ik dat dan aan? Ik gebruik de versterker in stereo mode. Als ik de brugmode inschakel heeft de versterker een fixed crossover die ik niet wil.

[Bertje]

Als je dat filter niet wil dan houdt het op natuurlijk, maar je zal de sub dan op de radio filteren neem ik aan?

[NielsLu]

Ja, dat was de bedoeling. Helaas heeft mij HU geen lpf, hij geeft over de subwooferoutput een full-range signaal. Daar wil ik tzt nog een actief filter tussen hebben. Het scheelt dat de subwoofer in de kofferbak ligt, dat filter acoustisch al heel veel.

Kan het kwaad als ik de speaker in stereomode van de versterker, wel als zijnde gebrugd aansluit (dus over de + van links en de - van rechts)?

[Bertje]

Zou het niet doen, er wordt zelfs gesproken om alleen isotec subs te gebruiken. Maar da's beetje onzin-verkoop-praatje. Al met al heb niet echt veel vermogen voor de Hertz sub, dus niet echt een gelukkige combi.

[NielsLu]

Ok, ik kijk dan nog wel even hoe ik het ga aansluiten. De I-sotec subwoofer is overigens een 4ohm Peerless woofer. Het is een speaker die erg lijkt op een SLS woofer.



Ik weet niet exact hoeveel vermogen die speaker nodig heeft, maar dat lijkt me toch ook geen lichte speaker.

[bartsegers]

Vraag van een forumlid wat ermee te doen.
Voor thuis, zou een basreflexkastje ook kunnen werken.
pak hem beet 20 litertjes.

zie boxsim file

Daarnaast, in een soort LBVS (korte TL kast) moet het ook werken!
Mits een beetje getweakt nog natuurlijk.

zeker even bekijken dus, als je een TL wilt overwegen.
Wellicht dat een TL met de driver offset geplaatst nog beter werkt. Even geen tijd voor simulatie nu.

[vincneus1]

Over marktplaats gesproken...
Ik ben zelf nogal een marktplaats freak en weet dat er echt heel veel GOEDKOPE auto subwoofers te vinden zijn.
Paar tips:
-Probeer zoekwoorden zo veel mogelijk te beperken en de filters ook, mensen weten vaak niet hoe ze dingen moeten categoriseren...(is dat een woord?) 'Auto subwoofer' zou bv maar weinig resultaat leveren!
-zoek ook op alle afstanden, verzendkosten zullen hooguit 14EUR ofzo worden.
-Koop een sub waar je de t/s parameters van kan vinden!

Trouwens, je kunt deze speakers best in je deuren bouwen.
Er zijn op internet(vooral youtube) veel videos te vinden om je deur speakers te verbeteren en/of ratel vrij te maken!
Ik raad caraudiofabrication en australia'sbiggestbasschannel aan!