2 voedingingen aan/uit schakelen met Hypex DLCP

[Hans Nootdorp]

In mijn versterker gaat een DLCP als scheidingsfilter en als preamp komen. In dezelfde kast krijgen ook 4 UCD-modules een plaats.
Ik weet dat het mogelijk moet zijn om vanuit de DLCP de UCD-voeding aan/uit te schakelen. Zodra de DLCP uit standby komt (door druk-op-de-knop van de remote control), zou de voedingstrafo (met relais) van de UCD's moeten worden ingeschakeld. Maar ik kan moeilijk achterhalen welke connector/pin op de DLCP ik hiervoor als stuursignaal kan gebruiken. Ik denk dat het connector J1, pin 17 is. Weet iemand of dat inderdaad zo is

Verder wil ik met dat stuursignaal een relais aansturen. Het zou mooi zijn als de relaisspanning uit de DLCP-SMPS kan komen (+18/-18/+7 volt).
Maar die SMPS kan volgens datasheet max. 10 watt leveren. Maar in theorie verbruikt de DLCP zelf ook al 10 watt (berekend uit stroomopname in datasheet).
Weet iemand of de SMPS toch nog een relais zou kunnen voeden , dat ca. 0,5 watt verbruikt

[Hans Nootdorp]

Heeft niemand hier nog ervaring mee?

Ik weet wel dat Carlo ook UCD's en DLCP in 1 kast gaat zetten, dus hij zal waarschijnlijk hetzelfde willen doen. De DLCP zal de overige voeding(en) toch moeten besturen.

[ds23man]

Oh ja, dit onderwerp hadden we ook nog. Zal daar straks even op inhaken.

[ray5150]

Ja, Hans is zo iemand die de research en bouw van één project over een stuk of 10 topics uitsmeert...

[ds23man]

Wordt er wat onoverzichtelijk van moet ik zeggen.

[Hans Nootdorp]

O, valt het op....
Ik dacht eigenlijk dat als ik al die researchvragen in 1 draadje zou zetten, het mogelijk nogal chaotisch zou worden. Vandaar dat ik geprobeerd heb mijn vraagjes/puzzeltjes zoveel mogelijk in de meest passende rubriek te zetten.

[ds23man]

Hier moet je wezen: connector J16 en J4:

5.3 Amplifier standby
This open collector output pin is controlled by the microcontroller, and is by default pulled up to the
standby supply voltage. It’s pulled to ground when the amplifiers should be enabled. For more
information see datasheet of the Hypex SMPS XXX.
5.4 Supply standby output
This pin is controlled by the microcontroller, and is high when the DLCP is in standby mode. When
connected to a Hypex SMPS XXX, see datasheet of the connected SMPS for more information. In order
to use this function a standby supply voltage must be present.

[Dan]

RTFM?

[ds23man]

Hans heeft wel een probleem gecreeerd. Het Hypex productplatform is inmiddels gebaseerd op smps. De DLCP en bijbehorende smps interfaced probleemloos met de smpsen voor de eindtrappen. Maar Hans gebruikt nog zo'n dikke koperknol. Oplossing? Solid state relais.

[Hans Nootdorp]

Ondertussen heb ik nog wat beter de datasheet en manual bestudeerd.
Als ik het goed lees staat het ampl_enable signaal (open collector) op connector J1, pin 17 (datasheet pag. 6). De DLCP-SMPS wordt bestuurd via J4.
Ik haal nergens uit dat de SMPS een control-output heeft, waarmee een andere voeding (dikke SMPS of ringkern) kan worden bestuurd.
Het is nu dus duidelijk dat het met de opencollector-uitgang van de DLCP moet gebeuren.
Maar mijn hamvraag is: waar haal ik de spanning/stroom voor het relais vandaan ? Volgens de specs is de SMPS al vol belast met de DLCP en control- + input boards. Dus een 0,5 watt voor een voldoende zwaar relais kan daar in tehorie niet bij.
Ik denk dat ik dus maar inderdaad een licht relais (solid state?) toch aan de 7 volt van de SMPS hang, die dan het zware relais stuurt (230 volt spoel), die ringkerntrafo schakelt.

[ds23man]

Door die laatste zin ga je door voor de koelkast!

[Hans Nootdorp]

Dat is mooi En dan had ik nog niet eens de joker ingezet.

[Hans Nootdorp]

Hans heeft wel een probleem gecreeerd. Het Hypex productplatform is inmiddels gebaseerd op smps. De DLCP en bijbehorende smps interfaced probleemloos met de smpsen voor de eindtrappen. Maar Hans gebruikt nog zo'n dikke koperknol. Oplossing? Solid state relais.

Ik zie het overigens niet als een probleem. Maar het is nu eenmaal zo dat als je je versterkers bij je DLCP in 1 kast hebt zitten, je de DLCP de voedingen van je versterkers wilt laten schakelen. Als je alles met de AB (va de DLCP) wilt bedienen, moet de DLCP de "director" zijn.
De DLCP-SMPS heeft 1 spanning (VDIG, 7v) die constant aanwezig is. Dat is de spanning waar de DLCP in standby mode op draait (en gebruikt om met de AB/controlprint te "praten").
Zodra de DLCP aan moet, geeft hij de SMPS een seintje, die vervolgens 2 extra voedingsspanningen (Vaux+/18v en Vaux-/-18v) gaat afgeven, waarop de DLCP gaat draaien.

Als er nu een andere voeding moet worden geschakeld door de DLCP moet dat gebeuren met het controlsignaal waarmee de DLCP zijn eigen SMPS "wakker maakt" De SMPS heeft hiervoor geen eigen control-signaal. De control-uitgang van de DLCP die hiervoor bruikbaar en toegankelijk is is pin 17 op connector J1. Deze noemt Hypex in de datasheet amp_enable en is een open-collector uitgang.

Of de voeding van de versterkers nu een SMPS is of conventioneel maakt volgens mij in principe niets uit. Te allen tijde moet de DLCP die "dikke" voedingen inschakelen.

[ds23man]

Klopt niet helemaal. Die amp enable is bedoeld voor de mute schakeling van de versterkers.

Je hebt op connector J16 en J4 twee pinnen: supply standby en amplifier standby. Deze zijn hoog als de dlcp in standby staan. Dit is gedaan vanwege het feit dat de smpsen van Hypex een spanning nodig hebben om in standby te gaan.

[ds23man]

Wat je kan doen is een solidstate relais pakken en de + aansluiting op de standby voltage zetten en de min aan
amplifier standby. Met dit relais kun je weer een zwaar 220v relais aansturen. De amp enables hou je dan mooi vrij voor je UCD's

[Hans Nootdorp]

Ik moet zeggen dat (voor mij) de datasheet van Hypex over die control-lijnen erg onduidelijk is.
Op pag. 9 staat onder 5.1 "Amp_enable output"; dit zal wel slaan op pin 17 van J1.
En onder 5.3 staat "Amplifier standby". Dit zou pin 2 van J4 en J16 kunnen zijn, maar op pag. 8 staat bij de pin-beschrijving: Amplifier standby - Input. Dat laatst zal wel een typo zijn en zal wel "output" moeten zijn.

Verder vraag ik mij af er nog een verschil in timing van de Amp_enable, Amplifier-standby en Supply Standby
Als er een tijdverschil is tussen 2 control-lijnen wil ik ze allebei wel gebruiken: 1 voor mijn voeding en 1 voor de UCD's.
Als dat niet zo is gebruik ik de Amp_enable voor inschakelen van de hoofdvoeding en de UCD's worden dan vertraagd ingeschakeld zodra de DCspanning er is (met 1 tor, 1R + 1 elco).

Het solid state-relais heb ik zowiezo nodig en staat op al op mijn boodscheppenlijstje.

[ds23man]

Zitten inderdaad wat onduidelijkheden in. Overigens heb je geen vertraging nodig voor de UCD, zit al ingebouwd. De amp on/off aansluiting schakelt pas na 1,5 seconde vrij nadat de voeding is ingeschakeld.

Verder zou ik uitkijken om geen externe spanning op die amp on/offs te creeeren door die lijnen te combineren met je voedingsrelais, want die hangt aan 1 kant aan de voeding. Dus gewoon de amp enable's alleen gebruiken voor de UCD's!

[Hans Nootdorp]

Ok Ik dacht wel ergens gelezen te hebben dat er voor die on/off input van de UCD een verschil is tussen oude en nieuwe UCD 's ....
Weet jij hoe dat precies zit?

[ds23man]

http://www.hypex.nl/docs/UcD180HG_datasheet.pdf

Paragraaf 4.1 note 1

[Hans Nootdorp]

Aha, dus alleen de oudere UCD180-versies hadden een delay op de on/off-input.
Maar alle versies hhebben dus een on-delay bij power-up van 1,5 sec.
Dan kan ik de control-inputs van mijn UCD's (2 uit 2007 en 2 uit 2014) beter besturen vanuit de DLCP.

En is er nog een timing verschil tussen de Amp_enable, Amplifier-standby en Supply Standby?

En is die connector voor J16 (JST-B7B-EHA) wel normaal ergens te krijgen?

[ds23man]

Zat dat kabeltje er niet bij dan?

[Hans Nootdorp]

Bij DLCP zitten alleen de 2 kabeltjes voor verbinding met het inputboard (via J2 en J3). Bij SMS zit een kabeltje voor verbinding met Je. That's IT.

[Hans Nootdorp]

En. ... timing control 3 outputs is onbekend? Ze zullen niet alle op hetzelfde moment schakelen, neem ik aan .....

[ds23man]

Vreemd dat die kabel niet bij jou DLCP zat, bij mij wel en ook bij de smps600.

Zal wel een timing verschil inzitten neem ik aan.

[Hans Nootdorp]

Ok. Misschien moet ik Hypex om wat meer info hierover vragen.En om zo'n kabeltje. ...Eh... kabeltje heb ik toch wel er bij gekregen. Had het even over het hoofd gezien. Sorry.