wellicht andere versterker nodig ...

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Plaats reactie
Gebruikersavatar
Muug
Berichten: 1670
Lid geworden op: wo 31 jan 2007, 12:33
Locatie: East Flanders Fields
Contacteer:

wellicht andere versterker nodig ...

Bericht door Muug »

Hoi,

zaterdag ben ik een ander setje luidsprekers gaan halen : castle acoustics winchester. Hoog en midden klinken erg goed maar het laag komt er maar stil uit. Beetje verbazend want bij de verkoper klonk het geweldiig, op zijn Sansui buizenversterker van 40W. Nu, mijn Annastasia heeft "maar" 20W, dus mogelijks schuilt het probleem daar eh.
Dus ja, eerst ga ik er eens een zwaardere versterker aan hangen, om te zien of dat inderdaad beter klinkt, en dan ga ik eens grondig moeten nadenken over deze kwestie... :think: Een andere buizenversterker misschien? Zo'n Bill bvb, dat zou toch al zo'n 50W moeten leveren dacht ik? Of iets solid state misschien? Ken ik wel de ballen van, wat natuurlijk weer erg boeiend wordt. :mrgreen: Afin, weer iets om over na te denken... :think:
Gebruikersavatar
hannesie
Berichten: 17867
Lid geworden op: wo 31 dec 2008, 15:27
Locatie: Dordrecht
Contacteer:

Re: wellicht andere versterker nodig ...

Bericht door hannesie »

Vergis je ook niet in welke ruimte je het hebt gehoord en de ruimte waarin de luidsprekers nu staan, dat kan heel grote verschillen geven en dan ligt het niet aan de versterker, maar de ruimte.

Maar het wel een aardig excuus voor een andere klus. :lol:
Gebruikersavatar
Muug
Berichten: 1670
Lid geworden op: wo 31 jan 2007, 12:33
Locatie: East Flanders Fields
Contacteer:

Re: wellicht andere versterker nodig ...

Bericht door Muug »

hannesie schreef:
Vergis je ook niet in welke ruimte je het hebt gehoord en de ruimte waarin de luidsprekers nu staan, dat kan heel grote verschillen geven en dan ligt het niet aan de versterker, maar de ruimte.
ho maar er zijn gigantisch grote verschillen tussen de koopruimte en onze ruimte. :mrgreen: Maar ik ben me daar goed van bewust, dus eerst wil eerst even een testje doen met een poweramp, van 2x200W (voor 8 ohm). En dan pas verder nadenken over ander projectje. =D>
kupfer_m
Berichten: 181
Lid geworden op: di 28 sep 2004, 10:01
Locatie: Leopoldsburg, Limburg (BE)

Re: wellicht andere versterker nodig ...

Bericht door kupfer_m »

Misschien eerst wat experimenteren met de plaatsing van je luidsprekers?
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: wellicht andere versterker nodig ...

Bericht door ray5150 »

Vroegah drukte je dan op het "loudness" knopje op de versterker, en klonk het gelijk een stuk voller. :mrgreen:
Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 15178
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo
Contacteer:

Re: wellicht andere versterker nodig ...

Bericht door Barry2001 »

Is denk ik geen kwesie van een 'zwaardere' versterker, tenzij je continue op oorlogssterkte aan het draaien bent. Wat wel kan schelen is dat sommige PP versterkers wat overdreven laag kunnen hebben, zeker in UL geschakeld. Jou Anastasia is ook PP toch? heb je die in UL of triode geschakeld? En die Sansui van de verkoper, weet je wat voor versterker dat was?

Plaatsing zoals hiervoor aangegeven wordt, heb hier eens een volle regenachtige zondagmiddag besteed aan plaatsing van de luidsprekers in de woonkamer, het verschil is behoorlijk.
De woonkamer hier is vrij leeg, gladde vloeren en muren allemaal verre van optimaal, op een gegeven moment bereik je een niveau waar je het mee moet doen, terwijl de speakers in een betere ruimte vast beter kunnen presteren.
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: wellicht andere versterker nodig ...

Bericht door ray5150 »

Een Sansui buizenbak moet toch wel rond de 40 jaar oud zijn. midden jaren '70 zijn veel Jappen op torren overgestapt.
(op Luxman na, dan)
Grote kans dat die na al die jaren een frequentie verloop als een soort van skischans heeft. en daardoor veel dikker klinkt.
Laatst gewijzigd door ray5150 op ma 13 okt 2014, 21:18, 1 keer totaal gewijzigd.
maikbike
Berichten: 438
Lid geworden op: za 06 okt 2012, 14:58
Locatie: Randstad

Re: wellicht andere versterker nodig ...

Bericht door maikbike »

Sensitivity 90Db, 1watt at 1m.

Jouw buizenbakkie levert genoeg sap voor deze speakers imho.
Mischien iets anders in de keten dat voor teleurstelling zorg :think:
Gebruikersavatar
Muug
Berichten: 1670
Lid geworden op: wo 31 jan 2007, 12:33
Locatie: East Flanders Fields
Contacteer:

Re: wellicht andere versterker nodig ...

Bericht door Muug »

maikbike schreef:
Sensitivity 90Db, 1watt at 1m.
Jouw buizenbakkie levert genoeg sap voor deze speakers imho.
Mischien iets anders in de keten dat voor teleurstelling zorg :think:
Iets anders? De kabeltjes? De cdspeler? De lampen van de versterker? Misschien kunnen andere lampjes wat meer laag geven? :hide:

De Sansui was dit model : au-111. Behoorlijk beroemd en gegeerd als je internet mag geloven. Volgens de verkoper was dat machieneke gereviseerd (andere componenten en zo) en in tiptop in orde en zo zag het er ook uit. Dat van die skischans kan natuurlijk wel :-)

De speakers zijn inderdaad gevoelig genoeg.

@Barry : ik moet helaas bekennen dat ik niet goed op de vraag "UL of triode" moet antwoorden. Ook het nalezen van TD zijn artikel over dit project geeft mij geen helderheid. Als ik wat rondneus op Google denk ik dat het waarschijnlijk toch UL is...

Ho, maar dat er de komende maanden geschoven zal worden is een feit ! Heb ik letterlijk tientallen keren gedaan met de kleinere broertjes. :)

Feit is wel dat ik nu door die nieuwe speakers weer lekker veel lol heb met m'n audio-installatie. En nu kan ik al die cd's weer lekker herbeluisteren! :yeah:
Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 8120
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo
Contacteer:

Re: wellicht andere versterker nodig ...

Bericht door Kappa7 »

Misschien een stome vraag maar is het toevallig een speaker met aansluitingen voor het hoog en laag en zitten de brugjes er ook tussen?
Ik geloof namelijk niet dat een versterker zo veel verschil kan maken dat je totaal geen laag hebt.
Dan lijkt er wat mis met de versterker van een van jullie.
Heb je een transistor die je er even tussen kan zetten om te testen?
Dan weet je of het aan jou versterker ligt of aan die van de verkoper.
Gebruikersavatar
Bertje
Ook commercieel actief
Berichten: 1311
Lid geworden op: zo 03 okt 2004, 23:05
Locatie: Lunteren
Contacteer:

Re: wellicht andere versterker nodig ...

Bericht door Bertje »

Of gewoon even in-fase aansluiten... :hide:
Gebruikersavatar
Muug
Berichten: 1670
Lid geworden op: wo 31 jan 2007, 12:33
Locatie: East Flanders Fields
Contacteer:

Re: wellicht andere versterker nodig ...

Bericht door Muug »

Kappa7 schreef:
Misschien een stome vraag maar is het toevallig een speaker met aansluitingen voor het hoog en laag en zitten de brugjes er ook tussen?
Ik geloof namelijk niet dat een versterker zo veel verschil kan maken dat je totaal geen laag hebt.
Dan lijkt er wat mis met de versterker van een van jullie.
Heb je een transistor die je er even tussen kan zetten om te testen?
Dan weet je of het aan jou versterker ligt of aan die van de verkoper.
Stomme vragen bestaan niet !
Brugjes zitten ertussen.
Ik zeg niet dat er totaal geen laag is, ik had het gewoon "luider" verwacht.
Transistor gebruiken als brugje bedoel je? Moet dat een bepaald type zijn? Bepaalde waarde? Welk effect gaat dat hebben?

@Bertje : ook dat zal ik even verifiëren met mijn testcd!
Gebruikersavatar
Jag
Berichten: 998
Lid geworden op: wo 01 mar 2006, 15:43
Locatie: Utrecht

Re: wellicht andere versterker nodig ...

Bericht door Jag »

Heb je al door de ruimte gelopen om te luisteren hoe het op andere plekken klinkt? Niet meteeen een oplossing maar wel een manier om erachter te komen of het door de ruimte komt.
Gebruikersavatar
Muug
Berichten: 1670
Lid geworden op: wo 31 jan 2007, 12:33
Locatie: East Flanders Fields
Contacteer:

Re: wellicht andere versterker nodig ...

Bericht door Muug »

Jag schreef:
Heb je al door de ruimte gelopen om te luisteren hoe het op andere plekken klinkt? Niet meteeen een oplossing maar wel een manier om erachter te komen of het door de ruimte komt.
Jep, en het "boomt" nergens, ook niet op 't eerste verdiep. :think: Misschien moet ik eens in de tuin gaan horen? :D
Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 8120
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo
Contacteer:

Re: wellicht andere versterker nodig ...

Bericht door Kappa7 »

Muug schreef:
Transistor gebruiken als brugje bedoel je? Moet dat een bepaald type zijn? Bepaalde waarde? Welk effect gaat dat hebben?
Nee ik bedoel een transistorvesterker om als vergelijk te nemen en te bepalen of jou buizen versterker net zo recht is in de versterking als de transistor.
De vraag is namelijk of jou versterker afloopt in het laag of die van de verkoper op.
Gebruikersavatar
Dalojan
In memoriam †
Berichten: 555
Lid geworden op: do 12 aug 2010, 19:30
Locatie: Oosterwolde
Contacteer:

Re: wellicht andere versterker nodig ...

Bericht door Dalojan »

Kijk even naar de fase. beide speakers moeten wel in fase staan als dat niet zo is ben je een groot deel van de bas kwijt. Probeer het door de versterker een mono signaal aan te bieden en den de speaker fase testen. Eerst zoals ze nu aan gesloten zijn en daarna een van de speakers de + en de - verwisselen. De situatie waar de meeste bas in zit is de situatie waar de fase van beide luidsprekers gelijk is. Bij een versterker zoals de buizen versterker die je hebt kan het wel eens zijn dat (als je je vergist bij de bouw) de fase van beide versterkers ongelijk is. Dus even zo testen.

Succes met de testen en de nieuwe speakers.

Groeten,
Jan
Gebruikersavatar
Muug
Berichten: 1670
Lid geworden op: wo 31 jan 2007, 12:33
Locatie: East Flanders Fields
Contacteer:

Re: wellicht andere versterker nodig ...

Bericht door Muug »

Kappa7 schreef:
Muug schreef:
Transistor gebruiken als brugje bedoel je? Moet dat een bepaald type zijn? Bepaalde waarde? Welk effect gaat dat hebben?
Nee ik bedoel een transistorvesterker om als vergelijk te nemen en te bepalen of jou buizen versterker net zo recht is in de versterking als de transistor.
De vraag is namelijk of jou versterker afloopt in het laag of die van de verkoper op.
Ah, op die manier :-) Dat was ik inderdaad van plan.
Wat dat aflopen en zo betreft : ik heb daar helemaal geen idee over eigenlijk. :oops: Kan je zoiets meten/bepalen/te weten komen?

@ Jan: Ze zijn in fase. Net even snel getest.
Laatst gewijzigd door Muug op di 14 okt 2014, 10:50, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Chris_T
Berichten: 1443
Lid geworden op: wo 30 mei 2007, 15:15
Locatie: Wageningen

Re: wellicht andere versterker nodig ...

Bericht door Chris_T »

Post deleted, niet relevant. Ik moet meer koffie drinken :hide:
Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 8120
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo
Contacteer:

Re: wellicht andere versterker nodig ...

Bericht door Kappa7 »

Muug schreef:
Kappa7 schreef:
Muug schreef:
Transistor gebruiken als brugje bedoel je? Moet dat een bepaald type zijn? Bepaalde waarde? Welk effect gaat dat hebben?
Nee ik bedoel een transistorvesterker om als vergelijk te nemen en te bepalen of jou buizen versterker net zo recht is in de versterking als de transistor.
De vraag is namelijk of jou versterker afloopt in het laag of die van de verkoper op.
Ah, op die manier :-) Dat was ik inderdaad van plan.
Wat dat aflopen en zo betreft : ik heb daar helemaal geen idee over eigenlijk. :oops: Kan je zoiets meten/bepalen/te weten komen?
Je kan dat inderdaad meten met Arta.
Alleen kan je niet de uitgang van de versterker op de ingang van de geluidskaart zetten dat vind deze namelijk niet fijn.
Dit kan wel met een spaningsdeler er tussen.
Vergeet ook niet om een dummyload aan de speaker uitgang te hangen een buizen versterker moet je niet onbelast laten spelen.
Gebruikersavatar
rikpost
Berichten: 2487
Lid geworden op: vr 17 dec 2010, 15:04
Locatie: Heinenoord

Re: wellicht andere versterker nodig ...

Bericht door rikpost »

Mischien doet jou versterker het juist erg goed.
En is het laag wat strakker ,een versterker met ademnood lijkt soms juist meer laag te leveren door gebrek aan controlle.
Gebruikersavatar
Muug
Berichten: 1670
Lid geworden op: wo 31 jan 2007, 12:33
Locatie: East Flanders Fields
Contacteer:

Re: wellicht andere versterker nodig ...

Bericht door Muug »

rikpost schreef:
Mischien doet jou versterker het juist erg goed.
En is het laag wat strakker ,een versterker met ademnood lijkt soms juist meer laag te leveren door gebrek aan controlle.
mja, het is inderdaad erg strak, gelukkig maar, maar toch klopt er iets niet hoor. Echt niet. Een vergelijk met een solidstate poweramp zal hierover uitsluitsel brengen.
Gebruikersavatar
FR_Aad
Berichten: 5545
Lid geworden op: do 11 dec 2008, 21:47
Locatie: 010

Re: wellicht andere versterker nodig ...

Bericht door FR_Aad »

Muug schreef:
rikpost schreef:
Mischien doet jou versterker het juist erg goed.
En is het laag wat strakker ,een versterker met ademnood lijkt soms juist meer laag te leveren door gebrek aan controlle.
mja, het is inderdaad erg strak, gelukkig maar, maar toch klopt er iets niet hoor. Echt niet. Een vergelijk met een solidstate poweramp zal hierover uitsluitsel brengen.
Maar even een tip. Koop alleen pas iets als je zeker weet dat solid de oplossing is.
Gebruikersavatar
Muug
Berichten: 1670
Lid geworden op: wo 31 jan 2007, 12:33
Locatie: East Flanders Fields
Contacteer:

Re: wellicht andere versterker nodig ...

Bericht door Muug »

FR_Aad schreef:
Maar even een tip. Koop alleen pas iets als je zeker weet dat solid de oplossing is.
Zeker zeker, we gaan hier niet overhaast doen!

Ik heb trouwens een vraagje over het tweaken van Annastia, maar daarvoor open ik misschien best een andere topic : http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?f=7&t=21095
Plaats reactie