Signal Detecting Auto Power-On Unit

[hrscharft]

Beste mensen,

ik heb afgelopen week het onderstaande schakelingetje gebouwd om in een versterker in te bouwen alleen heb ik nu het volgende probleem.
Het relais schakelt namelijk direct in als er spanning op de schakeling gezet wordt ipv als er signaal gegeven wordt.
Verder is de enige tool die ik heb om te controleren of alles in orde is een goedkope multimeter.

Zouden jullie misschien wat input kunnen geven waar het fout gaat zodat ik verder kan zoeken en het dingetje misschien toch nog aan de praat krijg?

De gebruikte mosfet is een BS170 ipv een 2n7000 maar als ik de datasheets er op na sla zijn die eigenlijk zo goed als identiek...

Groet,

Harm.

[ray5150]

Voor de duidelijkheid, dat schema komt hier vandaan :
http://sound.westhost.com/project38.htm

Ik heb hem ook wel eens gebouwd, jaren geleden. op een stukje gaatjes print.
Ingebouwd in een subwoofer kastje.
Werkt bij mij eigenlijk probleemloos.

Kun je ook wat scherpe foto's van de opgebouwde schakeling maken ?
Sommigen onder ons kunnen daar heel veel info uit halen.

[ds23man]

Wat voor voedingspanning gebruik je?

[hrscharft]

12 volt en zou hem nog omhoog of omlaag kunnen draaien want nog in de test aan een labvoeding.

[ds23man]

Welke opamps heb je erin zitten?

[ray5150]

[ray5150]

BS170.pdf

(59.52 KiB) 295 keer gedownload

Volgens mij zou de BS170 in de schakeling moeten werken.
Je hebt hem wel goed aangesloten ?

[ds23man]

En hij heeft zijn fototoestel op zijn buro liggen!

[hrscharft]

Opamp is een lm 1458 zoals ook aangegeven is in het schema. Eventueel heb ik ook nog wel tl72 en een NE5532 liggen.

Mosfet heb ik met de datasheet er bij er op gezet pootje 1 naar het relais, 2 naar d1 en c4/r11 en 3 naar de massa. Dus dat zou goed moeten zijn.

@ 23 man.

Ik was nogal druk met die grote bende hier grondig op te ruimen, daarom moesten de foto's even wachten. Er ligt nu iig helemaal niets meer op men bureau .

[ray5150]

het is niet netjes om te zeggen, waarvoor bij voorbaat mijn excuus. maar je hebt de print helemaal kapot gestookt.

Je moet het ook niet met zo'n soort bout doen :

elektrische_zink_soldeerbout_zink_koper_nl.jpg (10.79 KiB) 734 keer bekeken

Gewoon een fijn boutje van zo'n 15 Watt.

Kans is groot dat er door de hitte wat onderdelen overleden zijn...

[hrscharft]

Gheghe geeft niet maar dat komt omdat ik er een aantal keer wat op en af gestookt heb.

overigens is het niet met zo'n boutje gedaan maar met de onderstaande. Misschien dat ik em wat te heet had staan..... maar goed. De verstookte print is waarschijnlijk niet de reden als de verbindingen maar goed zijn.

[ds23man]

Hmmm, zou de schakeling eerst maar eens opnieuw opbouwen. Typisch gevalletje van bak en braad.......

[Zweitse]

Hmmm, zou de schakeling eerst maar eens opnieuw opbouwen. Typisch gevalletje van bak en braad.......

Croma

[Ah!buis]

Getuurd naar de foto,niet te zien....
Zou je R6 en R7 soms verwisseld hebben
Anne

[Barry2001]

Je hebt de 2 diodes aan elkaar gebakken, die zitten in het schema aan gate en drain van de FET.

[Barry2001]

Of lijkt dat nu zo op de foto? Kan het niet goed zien. Als de diodes aan elkaar zitten (die voor de FET en die over het relais) is het hoe dan ook niet goed.

[ray5150]

Gewoon overnieuw beginnen.....ruimte zat op die print...
Dit is aan een dood paard trekken...

[Ah!buis]

Wat is dat hier vanavond
Bij de Dude is er sprake van naar de oorlog trekken,
hier aan een dood paard trekken
en in het langste draadje moet er draad bijgetrokken
geloof dat ik ook trek krijg
ga en hapje eten (snoepen)
Anne

[hrscharft]

Of lijkt dat nu zo op de foto? Kan het niet goed zien. Als de diodes aan elkaar zitten (die voor de FET en die over het relais) is het hoe dan ook niet goed.

Het lijkt niet zo, er zitten idd twee diodes in serie. De diode over het relais zie je niet die zit op de foto achter het relais.

Note that if the MOSFET's gate threshold voltage is too low, it may remain on permanently. Use two diodes in series in place of D1 to add an additional 0.65V.

Dat had ik dus even geprobeerd onder het mom van baat het niet schaad het niet.

[hrscharft]

Zo laat ik dit topic ook maar weer eens omhoog schoppen.

Dat kapot gestookte geval op gaatjes print is ergens in een la verdwenen en dat komt er wel weer eens uit als ik er een paar onderdelen van af wil hebben.
Ondertussen een printje gebouwd in eagle en de freesmachine zijn ding laten doen met onderstaand resultaat.

Heb er op gesoldeerd wat ik nog had liggen en nu is het even wachten op de postbode die een envelopje komt afleveren met voor een paar dubbeltjes aan onderdelen er in.

[hrscharft]

Hmmm no joy,

de spanningen kloppen wel alleen deze keer gebeurd er niets....

Het zit ook niet mee in deze wereld, had ik de vorige keer last van een relais dat inschakelde zodra er spanning op kwam.
deze keer doet ie niets... of nouja als je de Fet kortsluit dan sluit ie wel maar goed das natuurlijk niet de bedoeling :

Er is nog iets dat ik niet kan verklaren (electro kennis is beetje roestig geworden)

Eerst de logische dingen.

Gemeten tussen de Gnd en de pinnen in het ic voetje (zonder ic).

pin 4 niets (klopt das GND)
Pin 3 en 5 ong 6V (lijkt me ook kloppen)
Pin 7 niets (ook correct)

Maar dan.

op pin 1 2 en 6 meet ik ook ongeveer 6V

Klopt dit? iets zegt me dat de overige 6 van die 12V ergens moet blijven maar weet niet of het de bedoeling is om die aan het IC te voeden.
Voor ik er een nieuw ic in druk zou ik dit wel graag willen weten.

Dit is inmiddels opgelost (blijkbaar ergens een heel fun brugje nog in de print.

maar vervolgens zijn we weer terug bij het oude issue.

spanning er op fet in geleiding en relais gesloten. zelfs als ik de gate niet aansluit. Betekent dit dat de fet gewoon doorgeslagen is of kan er ook nog een ander probleem zijn.... het maakt niet uit hoe ik de fet op de print zet zodra de source en drain aangesloten zijn sluit het relais. Zonder ic op de print en zonder aangesloten gate.

Bedankt alvast.

[ray5150]

Heb je na het frezen wel de print nagemeten met een multimeter ? (piepstand)
Gezien de krappe spacing tussen de sporen is het niet ondenkbaar dat er een microscopisch kleine kortsluiting zit.

[hrscharft]

Heb hem na het meten idd nagelopen met Ohm meter
Das op zich vrij simpel. massa vast zetten en met de andere pen de spoortjes bij langs lopen.
Toen was er niets aan de hand iig.

Net nog even de spanning gemeten op de het ic.

geen idee of het de bedoeling is maar op een aantal pinnen gaat ie steeds van +/- 3 V naar 12V en dan weer terug.
Lijkt me dat dat opladende en ontladende elco's zijn.

[Zweitse]

Is dit misschien nog een idee?
Signal Detection

[hrscharft]

ja is een idee alleen ik wil DEZE

Ray gaf eerder in dit draadje al aan dat hij hem zelf ook gebruikt en dat dat ding daar prima werkt.