single ended - triode - buis (300B? 2A3? xxx?)

[Muug]

dat gezegd zijnde, die GM70 is wel een buisje waar alleman zéér over te spreken is

[Aaad]

@Anne,

Waarom gaan de electronen allemaal de verkeerde kant op? of zijn het positronen?
groet,
Aat

Kan 'r ook niet aan doen dat onze voorouders de stroom de verkeerde kant uit dachten en de plus-pool zo genoemd hebben.
Sindsdien zitten we opgescheept met een "konventionele" stroomrichting van + naar - wat bij rekenen handig is en een elektronenstroom om natuurverschijnselen uit te leggen .
Bij halfgeleiders gaat de redenering met elektronen ,een kant op, en gaten de andere kant op.
Dus denk hier dan maar niet aan positronen eerder dat er gaten uit de anode vallen .
Elektonika is maar een gestoorde bezigheid .
Anne

Wat mij bijstaat is dat bij 12volt in de auto de stroom van - naar + gaat , - eraf + erbij .
Zo heb ik het vroeger op school geleerd .

Alleen als je vooruit rijdt.

Dacht dat het iets te maken had met negatieve elektronen om een positieve kern in het atoom.
"Teveel" elektronen in het ene atoom verplaatsen zich dan naar het atoom met "te weinig" lading.

Aad

[AatV]

Als je het allemaal wat minder zwaar wil als die grote Russen e.d. stel ik u voor de EL152, een penthode van 40(+5)Watt.

Hier verkrijgbaar voor 30 euro.

groet,
Aat

[Ah!buis]

Wel een aardig ding al is't ie hier tussen al die direktverhitte buizen een vreemde eend .
Om toch een beetje in stijl te blijven even gekeken wat er mee te doen is als triode.
Ik heb twee databladen,beide van Telefunken (de makert),de een stelt max.400V in triode en de ander vermeld dat niet.
Dus vrolijk volgend werkpunt aangenomen, Va=500V Ia=70mA (geeft 35W ,niet teveel) en Vg=-80V.
Met een Ra=5k kom ik aan 12W uit,nogal wat vervorming zo te zien.Wordt beter met Ra=7k maar dan maar 9W eruit.
Nu is het een buis die gewoonlijk in klasseC werkt,dus wat roosterstroom moet ie best kunnen hebben.Door de buis tot Vg=+10V uit te sturen komt er met Ra van 7k weer 12W uit.Da's heel mooi maar vraagt wel een aansturing met wat fut.
Hoewel,dat moet toch al met een Rg van max 25k .
Anne

[AatV]

Wel een aardig ding al is't ie hier tussen al die direktverhitte buizen een vreemde eend .
Anne

Leek me een mooi gebouwde buis tussen al dat Russische geweld. En de sturing? een trafo of een als kathodevolger geschakelde D3a of E280F... Is weer eens iets anders!

groet,
Aat

[democles]

dat gezegd zijnde, die GM70 is wel een buisje waar alleman zéér over te spreken is

Bij de GM70 komen er hele andere dingen boven drijven.............

-Hoogspanning!!! ja niet iets wat er een zekering uit jaagt,maar iets wat een dodelijke vlamboog kan trekken,,,deed ie anders nooit,, +1000V

Voorzichtigheid en 3x check!!!!!

-Warmte,Ja de boel zal warm worden echt warm!!
-Behuizing, Zal moeilijk worden,hitte,grote,isolatie
-Alleman,zeker niet!!!
-Prijzen,ja de buizen kosten relatief niet veel,maar het koperwerk wat er achter hangt

Maar goed fiks je dit allemaal,dan is de beloning GROOT.

[AatV]

Was van de week bij Acoustic Dimension en zag daar deze in Duitsland gemaakte buizen :

Wel een buis voor de meer vermogenden onder ons..

groet,
Aat

[AatV]

En heb er nog wat ander spanningsversterkend bling-bling goed (6SN7) bij gevonden:

Ook niet echt goedkoop...

groet,
Aat

[Zweitse]

Ze weten daar wel van prijzen zeg

[Ah!buis]

We zijn weer bij het schilderijen-syndroom.Niet hoe mooi maar hoeveel.
Als 't veel kost moet het wel mooi zijn.Bij gebrek aan inzicht dan maar uitzicht .
Bij dit soort spul ben ik bang dat er meer aandacht is besteed aan het vertoon dan aan de inhoud (eigenschappen van de buis) .
Goede wijn behoeft geen krans .(Ook een mooie spreuk om de ster mee te beginnen )

Waarschuwen voor de heel hoge spanningen kun je beter te vaak dan een keer te weinig doen .
Maar ja,om uit een triode wat vermogen te krijgen moet die hoge spanning wel haast.Komt door de nogal hoge spanning die nodig is om er bij Ovolt rooster flink wat stroom te hebben.Is bij een penthode een stuk lager.
Een 6C33 doet 't nog redelijk goed op niet te hoge spanning,slikt wel nogal wat gloeivermogen.Of anders lijnuitgang buizen als triode geschakeld.Maar die zijn al redelijk duur meen ik en minder lineair als bijv. een 300B.
Anne

[Muug]

Anne,

iets zegt mij dat jij genoeg weet om een boek over buizen te schrijven. Laat je weten wanneer het uit komt?

[Zweitse]

Anne,

iets zegt mij dat jij genoeg weet om een boek over buizen te schrijven. Laat je weten wanneer het uit komt?

Maar dan wel in Jip en Janneke taal zodat ook ik het begrijp

[AatV]

Bij dit soort spul ben ik bang dat er meer aandacht is besteed aan het vertoon dan aan de inhoud (eigenschappen van de buis) .

Ik denk dat het met de eigenschappen wel goed zit. Heb begrepen dat er een aantal jaren geëxperimenteerd is om o.a. met oude Telefunken machines een betrouwbare buis te maken. Maar ja, het is een boutique product, waarvan voorlopig alleen zeer kleine aantallen gemaakt worden, dus met een hele hoge prijs. Denk eerlijk gezegd niet dat je met deze buizen een goede boterham gaat verdienen.

of anders lijnuitgang buizen als triode geschakeld.Maar die zijn al redelijk duur meen ik en minder lineair als bijv. een 300B.

Ik denk dat ik het plaatje al eens eerder heb laten zien, maar de triodecurves van een EL36 (inderdaad lijnuitgang) steken die van de 300B naar de kroon:

Als je twee buizen parallel schakelt bij een anodespanning van 320 Volt en een UGT met een primaire van 2,5k heb je dus een uitgangsvermogen van 10 Watt. Wel een goede aansturing nodig,maar dat is bij een 300B niet anders.
Het goede nieuws is bovendien dat je het Russische equivalent, de 6P31S, voor ca. 5 euro per stuk incl. verzendkosten kunt kopen. (als je goed zoekt natuurlijk!)
Bij dit soort prijzen kan je er ook aan denken om er die of vier parallel te schakelen, met uitgangvermogens tot 20Watt!

groet,
Aat

[avdboom]

dat gezegd zijnde, die GM70 is wel een buisje waar alleman zéér over te spreken is

Bij de GM70 komen er hele andere dingen boven drijven.............

-Hoogspanning!!! ja niet iets wat er een zekering uit jaagt,maar iets wat een dodelijke vlamboog kan trekken,,,deed ie anders nooit,, +1000V

Holy crap! 1000+ Volt

Dan hoef je ook neit met je huis-tuin-en-keuken multimeter van DX.com meer aan te komen... En vlambogen wil je echt niet tegenkomen bij het meten inderdaad, de temparaturen daar van zijn waanzinnig.

Even snel iets opgezocht over multimeter categorieen en werk spanningen die ze aan kunnen. Niet zo voor de hand liggend allemaal als je zou denken http://www.electroline.com.au/articles/ ... ter-safety. Kan iemand misschien in Jip en Janneke taal uitleggen wat de meest belangrijke aspecten zijn waar je op meot letten bij (de aanschaf) van je multimeter als je met dit soort spanningen gaat werken. Je kan natuurlijk de zwaarste categorie nemen, maar ook de boel onderbouwen en kopen wat je nodig hebt...

[BertDB]

De meeste multimeters binnen een haalbaar budget zullen tot 1000V gaan.
Wil je meer, moet je ofwel erg diep in de buidel tasten, ofwel een spanningsdeler opzetten.
Door 2 hoogspanningsweerstanden kan je de spanning schalen naar bv 1:10 , 1:100, wat je multimeter wel terug makkelijk kan meten.
Het het is een techniek die vaak wordt toegepast bij Tesla Coils.

Dat gezegd zijnde, meten is weten.
Een kwalitatief goede multimeter is goud waard..

[Ah!buis]

Omdat ik vind dat die EL34 triode grafieken wat heel erg mooi lijken,me 's bezig gehouden om voor de drie 300B,EL152 en EL36 te kijken wat de overdracht in/uit is bij verschillende belastingen.
Die van de EL36 zijn verdacht te mooi,denk dat er wat "mooi" gemaakt is.
Anne

[AatV]

@Anne,
over de curven van de EL36; zijn destijds gemaakt door Tom Schlangen. Zijn website bestaat al een aantal jaren niet meer, maar ik geloof dat hij meerdere buizen mat en een gemiddelde daarvan in een grafiek neerzette, op zich niet verkeerd.

Weer wat geleerd van je grafieken! Ik bedoel de methode om de meetpunten langs een "loadline" uit te zetten in een curve. Je ziet op deze manier heel snel de lineariteit en de uitsturingsruimte.
Heb je trouwens een nieuw tekenprogramma gevonden? Ziet er wel goed uit. Zelf gebruik ik bij gelegenheid "Graph" een eenvoudig programaatje, dat hier hier te vinden is.

groet,
Aat

[Ah!buis]

@Anne,
over de curven van de EL36; zijn destijds gemaakt door Tom Schlangen. Zijn website bestaat al een aantal jaren niet meer, maar ik geloof dat hij meerdere buizen mat en een gemiddelde daarvan in een grafiek neerzette, op zich niet verkeerd.

Weer wat geleerd van je grafieken! Ik bedoel de methode om de meetpunten langs een "loadline" uit te zetten in een curve. Je ziet op deze manier heel snel de lineariteit en de uitsturingsruimte.
Heb je trouwens een nieuw tekenprogramma gevonden? Ziet er wel goed uit. Zelf gebruik ik bij gelegenheid "Graph" een eenvoudig programaatje, dat hier hier te vinden is.

groet,
Aat

Een gemiddelde van meerdere buizen verklaart wel wat,maar het dichter op elkaar zitten van de lijnen bij grotere neg.rooster blijf je houden (Ia-Vg loopt niet recht naar benee),ontbreekt hier grotendeels
Tekenen is met het print-deel van Express.
Anne

[AatV]

Een gemiddelde van meerdere buizen verklaart wel wat,maar het dichter op elkaar zitten van de lijnen bij grotere neg.rooster blijf je houden (Ia-Vg loopt niet recht naar benee),ontbreekt hier grotendeels

Anne

Hij tekent het ook inderdaad niet helemaal door. Maar op zich zouden de curven "onderin" best redelijk recht door kunnen blijven lopen, zoals bijvoorbeeld bij een ECC88.

groet,
Aat

[Muug]

afin,
kweet nu niet of voorgaande discussie iets te maken heeft met triodes... maar ondertussen heb ik wat met DHTRob in contact geweest. Fascinerende site met gi-gan-tisch veel pages, ook pages die niet in het menu voorkomen. Zit deze persoon op dit forum trouwens?

Soit, er gaat flink gelezen moeten worden komende zomer, dat staat al vast. En twee joekels van monoblokken van elk meer dan 30 kilo en meer dan 1000V hoogspanning is ook niet meteen de weg die ik voor ogen heb. Monoblokken kàn, maar dan wellicht mooi braafjes zij aan zij op eenzelfde plank. Hoe regel je trouwens het volume met een monoblok? Een potmeter per kanaal? En de kanaalkeuze dan? Of vragen monoblokken dan meteen ook een soortement voorversterker die voorzien is van deze twee draaiknoppen?

[Ah!buis]

Hij tekent het ook inderdaad niet helemaal door. Maar op zich zouden de curven "onderin" best redelijk recht door kunnen blijven lopen, zoals bijvoorbeeld bij een ECC88.

groet,
Aat

Slecht voorbeeld ,gekluns van Philips indertijd .
Voor de ECC88 beter naar de E88CC kijken,daar hebben ze (jaren later) de boel aangepast.

@muug,
meestal een voorversterker met evt ook voor een draaitafel met RIAA.En ingangskeus,balans,toonregeling en meer van dat fraai's.Zou ook in een eidversterker kunnen met een verbinding naar nr.2
Anne

[nl3prc]

Toch even een simulatie gemaakt

[Ah!buis]

Dit is dus duidelijk wat het niet moet zijn .Hadden 'r nog even harmonischen moeten zijn ,teveel is trop (of omgekeerd) .Krijg je met drie trappen zonder ,zelfs plaatselijke ,tegenkoppeling achter elkaar.
Iets van 30 en 1000 Hz in ?
Wat is de bedoeling van die soort fysiologische bijstelling voor zacht geluid ,laag-op onder 300Hz en hoog-op boven 2400Hz .
Anne

[nl3prc]

Hiermee haal je die frq zowel laag als hoog iets op zodat het geluid iets beter klinkt
ik vindt over het algemeen ook bij buizen amps dat het iets wat te vlak klinkt en vooral de 1 Khz vind ik irritant dus verzwakken die zooi

[AatV]

Hiermee haal je die frq zowel laag als hoog iets op zodat het geluid iets beter klinkt
ik vindt over het algemeen ook bij buizen amps dat het iets wat te vlak klinkt en vooral de 1 Khz vind ik irritant dus verzwakken die zooi

Moet je wat harder afspelen, heb je die loudnessregeling niet nodig.

groet,
Aat