klankkleur van buizen

[Muug]

Zit ik zo wat te lezen over lampen. Elke lamp heeft zo wel zijn klankkleur volgens sommigen. De GM70 zou zou de helderheid van de 2A3 met een erg strakke bas combineren. De 300B is dan weer lekker "warm"... Wat zijn jullie ervaringen?

[Audiolicious]

Onzin, e.e.a. valt of staat met de instelling van de buis en de hoeveelheid lokale of globale tegenkoppeling en 't daaruit resulterende vervormingsspectrum.

[maikbike]

Wat zijn jullie ervaringen?

Dat je zelf moet luisteren en oordelen, en niet blind op andermans mening of oren af kan gaan

[TheoK]

Wat zijn jullie ervaringen?

Dat je zelf moet luisteren en oordelen, en niet blind op andermans mening of oren af kan gaan

+1

[Audiolicious]

Wat zijn jullie ervaringen?

Dat je zelf moet luisteren en oordelen, en niet blind op andermans mening of oren af kan gaan

+2, jij moet 't mooi vinden en ernaar luisteren, dat een ander het misschien he-le-maal niks vindt moet je dan maar voor lief nemen.

[Muug]

Dit moet zowat het nuchterste forum aller tijden zijn.

[audiomanics]

Dit moet zowat het nuchterste forum aller tijden zijn.

Ik denk dat de meesten hun mening voor zich houden.. moe van het aantal oeverloze discussies...

Kees

[AatV]

Ik denk dat de meesten hun mening voor zich houden.. moe van het aantal oeverloze discussies...

Kees

Ik zie van iedereen het advies dat je vooral moet luisteren en daarna je oordeel vellen.
Betere adviezen ga je niet krijgen.

groet,
Aat

[Ah!buis]

Dit moet zowat het nuchterste forum aller tijden zijn.

Ach, een borrel gaat 'r altijd wel in
Alleen, drinken is slecht voor de gezondheid en je wordt er doof van
Hoe weet u dat
Wat zeg je
(naar W.Z. of was't F.J. )
Anne

[ds23man]

grouse.jpg (6.74 KiB) 416 keer bekeken

Proost!

[MarcelvdG]

Ik heb er geen ervaring mee, maar zuiver theoretisch lijkt het me geen gek verhaal dat buizenversterkers met verschillende buizen verschillend klinken, vooral niet als ze zonder tegenkoppeling bedreven worden.

Ze hebben allemaal een andere inwendige weerstand en andere aanbevolen transformatieverhouding van de trafo, en daarmee een andere demping van de luidsprekerresonantie. Daarnaast heeft de manier waarop het rooster gewikkeld is een duidelijke invloed op het karakter van de vervorming. Theoretisch heeft een buis met een uniform rooster bijvoorbeeld een macht-anderhalf-spanning-stroomkarakteristiek (althans als de stroom zodanig is dat er ruimteladingseffecten optreden), maar met speciaal gewikkelde roosters konden ze vroeger ook exponentiele buizen maken voor de automatische versterkingsregeling van radio's. Aangezien geen enkel echt rooster perfect uniform is, zal geen enkele buis precies een anderhalfste macht geven.

Maar nogmaals, ik heb er zelf nooit mee geexperimenteerd.

[Audiolicious]

Ik heb er geen ervaring mee, maar zuiver theoretisch lijkt het me geen gek verhaal dat buizenversterkers met verschillende buizen verschillend klinken, vooral niet als ze zonder tegenkoppeling bedreven worden.

Ze hebben allemaal een andere inwendige weerstand en andere aanbevolen transformatieverhouding van de trafo, en daarmee een andere demping van de luidsprekerresonantie. Daarnaast heeft de manier waarop het rooster gewikkeld is een duidelijke invloed op het karakter van de vervorming. Theoretisch heeft een buis met een uniform rooster bijvoorbeeld een macht-anderhalf-spanning-stroomkarakteristiek (althans als de stroom zodanig is dat er ruimteladingseffecten optreden), maar met speciaal gewikkelde roosters konden ze vroeger ook exponentiele buizen maken voor de automatische versterkingsregeling van radio's. Aangezien geen enkel echt rooster perfect uniform is, zal geen enkele buis precies een anderhalfste macht geven.

Maar nogmaals, ik heb er zelf nooit mee geexperimenteerd.

Geen tegenkoppeling bestaat niet, er is altijd lokaal tegenkoppeling aanwezig, anders zou de versterker überhaupt niet functioneren.

[grimoire]

In mijn gitaarversterker maken verschillende voorversterker buisjes wel degelijk (soms groot) verschil. Met eindbuizen heb ik nog weinig geexperimenteerd.

[Muug]

ja jong, maakt het nog wat moeilijker !

[grimoire]

Hahaha knuppel in het hoenderhok geloof ik...

Gitaarversterker zit vast ook wat anders in elkaar, ik heb ook geen verstand van buizen dus laat je niet gek maken;)

Verschil zit er bij de gitaarversterker misschien ook vooral in of een buisje oud/bijna op is. Neuwe buizen heb ik niet naast elkaar geprobeerd dus no worries

[Pjotr]

ja jong, maakt het nog wat moeilijker !

Ja, dat is nu eenmaal inherent aan buizen als je over de klankkleur begint. Bij uitstek een onderwerp waar er geen twee gelijk zijn, zoveel hoorbare klankkleur (vervorming) bepalende variabelen...

[molekuul]

zeker bij gitaar versterkers wil je gebruik maken van de niet lineariteit van de buizen. Een gitaar versterker is dan ook niet een versterker die "niets toe voegt", een gitaar versterker is een instrument, een apparaat wat een bepaalde klank mee geeft. Iedere artiest heeft zo zijn voorkeur voor een bepaald merk. ieder merk, zelfs iedere lijn binnen een merk heeft een eigen karakter.
Dit geld, welliswaar in mindere mate, ook voor HIFI/High-End versterkers.

Dit karakter wordt bepaald door de vervorming van de componenten in de versterker. Andere componenten geven dan ook een ander karakter.
Dit geldt ook voor ieder merk van deze componenten.
Een component zoals een Buis is een samenvoeging van vele parameters zoals:
Verschillen in bijvoorbeeld de legeringen
Verschillen in de vorm van de gebruikte materialen
Net andere afstand tussen onderdelen,
etc.

alhoewel deze aan de specificaties voldoen, zijn er toch kleine verschillen.
Ons oor is een erg nauwkeurig instrument. Als je het gehoor traint, dan kun je de verschillen goed horen.

het is zoals eerder al gezegd, luisteren, luisteren, luisteren....
aanstaande zaterdag zal op de luisterdag in hengelo een 300B versterker van TriodeDick aanwezig zijn. Wel op een heel mooi paar luidsprekers, want hier zit nog veel meer verschil in dan in de versterkers.

Kom eens luisteren

groetjes,

Joris

[Muug]

kzou wel willen komen luisteren
maar het is niet alleen meer dan 300km enkel (wat uiteindelijk nog te doen is, cruise control op en wat mp3's spelen) maar 's avonds moeten we om 19u op een etentje aanwezig zijn, dus daar zitten we met een logistieke knoop !

[MarcelvdG]

Geen tegenkoppeling bestaat niet, er is altijd lokaal tegenkoppeling aanwezig, anders zou de versterker überhaupt niet functioneren.

Hoe dat zo?

[Audiolicious]

Geen tegenkoppeling bestaat niet, er is altijd lokaal tegenkoppeling aanwezig, anders zou de versterker überhaupt niet functioneren.

Hoe dat zo?

Hoe wat zo? Een buis is altijd lokaal tegengekoppeld, dit is inherent aan de werking ervan, anders kan er uberhaupt geen versterking plaatsvinden. Een versterker zonder tegenkoppeling bestaat dus niet, er is altijd een vorm van tegenkoppeling aanwezig, anders zou de 'versterker' als oscillator gaan werken, of per direct na inschakelen de uitgang optrekken naar de voedingsspanning, ongeacht de stimulans op de ingang.

Ik kan dat allemaal wel in detail gaan uitleggen, maar ik stel voor dat je een boek over de werking van buizenversterkers er eens op naslaat.

[AatV]

Hoe wat zo? Een buis is altijd lokaal tegengekoppeld, dit is inherent aan de werking ervan, anders kan er uberhaupt geen versterking plaatsvinden. Een versterker zonder tegenkoppeling bestaat dus niet, er is altijd een vorm van tegenkoppeling aanwezig, anders zou de 'versterker' als oscillator gaan werken, of per direct na inschakelen de uitgang optrekken naar de voedingsspanning, ongeacht de stimulans op de ingang.

Ik kan dat allemaal wel in detail gaan uitleggen, maar ik stel voor dat je een boek over de werking van buizenversterkers er eens op naslaat.

Leuk, zo'n polemisch standpunt, ga er alvast rustig bij zitten, trek een biertje open met een schaaltje nootjes erbij...

groet,
Aat

[Pjotr]

Hoe wat zo? Een buis is altijd lokaal tegengekoppeld, dit is inherent aan de werking ervan, anders kan er uberhaupt geen versterking plaatsvinden. Een versterker zonder tegenkoppeling bestaat dus niet, er is altijd een vorm van tegenkoppeling aanwezig, anders zou de 'versterker' als oscillator gaan werken, of per direct na inschakelen de uitgang optrekken naar de voedingsspanning, ongeacht de stimulans op de ingang.

Ik kan dat allemaal wel in detail gaan uitleggen, maar ik stel voor dat je een boek over de werking van buizenversterkers er eens op naslaat.

Leuk, zo'n polemisch standpunt, ga er alvast rustig bij zitten, trek een biertje open met een schaaltje nootjes erbij...

groet,
Aat

Kan een standpunt dan polemisch zijn? Een tekst of een uitspraak kan dat zijn maar een standpunt?

[AatV]

Kan een standpunt dan polemisch zijn?

ja.

groet,
Aat

[Pjotr]

Kan een standpunt dan polemisch zijn?

ja.

groet,
Aat

Nu nog een standpunt vinden dan wat op oorlogspad wil ...

[Ah!buis]

Een standpunt polemisch ,ja en nee
Er zijn minstens twee personen nodig om te twisten,of lig je met jezelf overhoop dan heb je toch (nog) geen standpunt .
Als je zegt "Allah is de grootste" is dat voor een islamiet geen polemisch standpunt.
Voor mij zou dat 't wel zijn .Let wel zou,begin er niet aan ,onbegonnen werk .
Anne