berekening behuizing

[bramlive]

beste mensen,

ik ben nieuw op dit forum, dus ik weet niet of dit de goede categorie is maar hier is mijn vraag:

ik heb een driver van pioneer gekregen van mijn oom,
hij heeft een best wel grote magneet in verhouding met de rest,
de specificatie's die ik heb is
16 cm breed,
8 ohm,
type nummer:
voor de rest weet ik niks,
het gaat om deze : zie afbeelding,
ik wil daar een behuizing om bouwen, maar wat is het beste ontwerp of de inhoud wat die moet hebben,
kunnen jullie dat uitreken want dit wordt mijn eerste project en ik ben een noob hierin


gr bram

[bartsegers]

Hoi,

Hij komt uit een pioneer subwoofer.

zie:
http://www.audiosarang.com/upfiles/boar ... _0_0_1.jpg

bouw een basreflex kastje van 25 liter, en je bent klaar.

Kijk even in Winisd hoe groot je poortje moet worden.
Denk aan +/- 50hz afstemming

succes!

[Vuurkat]

Welkom!

Om een kast te berekenen, heb je Thiele/Small-parameters nodig (Qts, fs, Vas etc.). De fabrikant levert deze parameters volgens mij niet bij deze speakers, dus berekenen wordt moeilijk.

Je hebt nu twee opties:
1) Je zou de T/S-parameters kunnen opmeten, al gaat je dat wel wat tijd kosten met uitzoeken hoe dat werkt. Hiermee kan je een kast berekenen waarmee je alles uit de woofer kunt halen.
2) Je bouwt op de gok een kast met een inhoud van pak m beet 20L, met een poort (buis) van 7 cm diameter. De lengte van de poort bepaal je door verschillende lengtes uit te proberen en te luisteren wat het beste klinkt.

[bartsegers]

Hij komt toch uit een fabriekskastje?

Gewoon die maten nabouwen voor 100% zekerheid.
Om wat te experimenteren zou je eventueel wat anders kunnen bouwen.

TL, tapped horn etc etc

[Vuurkat]

Een tapped horn zou ik niet aandurven zonder T/S-parameters. De kans is dan behoorlijk groot dat de kast en de woofer totaal niet bij elkaar passen, waardoor het nergens naar klinkt. Je kan er natuurlijk wel eentje bouwen, als je tweedehands een woofer mét bekende parameters op de kop tikt. Dat hoeft maar een paar tientjes te kosten.

[bramlive]

bedankt voor alle reactie's!

ik ga even een mailtje sturen naar pioneer of die iets meer weten,
anders ga ik het zelf proberen te meten, de t/s dingen,
en kijken of ik de inhoud weet te achterhalen of een fabrikestekening,

gr bbram

[bartsegers]

Een tapped horn zou ik niet aandurven zonder T/S-parameters.

Ik ook niet

Maar ik heb het gevoel dat dit project een hoge funfactor heeft.
Ik zou zelf best op de gok de anarchy 6 tapped horn willen bouwen als experimentje

[bramlive]

ik heb de inhoud van de fabrieks subwoofer berekend:
die is 16,41 liter,
lijkt mij nogal klein, maar als dit klopt dan is de beste kast met het zelfde volume?
en de basreflex buis/pijp is 22,8 cm bij6,84 cm,
de pijp staat tegenover de woofer , als ik er zelf een ontwerp kan die dan er ook onder staan of heeft dit te maken met geluidsvervorming?

gr

[bartsegers]

Niks mis mee.

17 litertjes, kastje zo zwaar/dood maken als je kunt, en gas erop

Hoe ben je er eigenlijk achter die maat gekomen van de BR buis, 2 getallen achter de komma?

Boeit overigens helemaal niets, dat hoeft echt niet zo precies.

[richard]

Hoe ben je er eigenlijk achter die maat gekomen van de BR buis, 2 getallen achter de komma?

Binnendiameter van 75 mm pvc?

[bramlive]

ik heb hem vergroot de afbeelding,
en toen opgemeten en toen vergroot naar de echte maat,
zo kom ik erop,
kan ik ook de buis minder lang en breder maken=

[bartsegers]

hoi Bram.,

Nee, dat kan niet zomaar.
Wellicht moet je even de beginselen van een basreflex kast bestuderen.

Een basreflexpijp heeft altijd een bepaalde lengte en oppervlak (doorsnede)
Die 2 samen bepalen de afstemfrequentie. (uiteraard in een vast gegeven kastvolume)

Een eenvoudig programma zoals winIsd geeft jou de afstemfrequentie, daar kun je mee spelen.

16,5 liter en die poort zoals jij hem noemt geeft een afstemfrequentie van 50hz.
Lijkt mij prima.

Een andere diameter poort, betekent meteen een andere lengte.
Kleinere diameter, kortere poort, grotere diameter, langere poort.
Veel kleiner dan een cm of 5 doorsnee zou ik niet gaan trouwens.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Basreflexsysteem

[Marp]

ik heb hem vergroot de afbeelding,
en toen opgemeten en toen vergroot naar de echte maat,
zo kom ik erop,

Ga ik uit van...

• H x B x D: 43.0 x 19.0 x 42.5 cm (fabrieksopgegeven buitenafmetingen)
• aangenomen wanddikte van 18mm (dit kan ook 16, 20 of 22mm zijn)
• aan voor- en achterzijde ca. 1x wanddikte in mindering brengen wegens 1 terugvallend en 1 dubbeldik paneel

... dan kom ik inwendig aan 3.94 x 1.54 x 3.53 dm = 21,4 dm³

Met enkele aangenomen factoren geeft ook dit geen 100% zekerheid, maar het uitgangspunt (de oorspronkelijke buitenafmetingen) is in elk geval een vast gegeven. De reflexpijp, de luidspreker en eventuele bracing mogen in mindering worden gebracht.

Ik geloof dat de schattingen door Bart en Casper er niet ver naast zaten. Zeker niet als je bedenkt dat bij een eventuele afwijking deze beter iets groter dan iets kleiner kan zijn. Dat geldt in het algemeen, maar in het bijzonder voor een behuizing met geminimaliseerde of waarschijnlijker zelfs onderbemeten afmetingen. Dit laatste wordt nogal eens gebruikt om tot een compactere subwooferbehuizing te komen, waarvoor dan wel in het filter of met een seriecondensator wordt gecompenseerd.

[bramlive]

ik heb hem vergroot de afbeelding,
en toen opgemeten en toen vergroot naar de echte maat,
zo kom ik erop,

Ga ik uit van...

• H x B x D: 43.0 x 19.0 x 42.5 cm (fabrieksopgegeven buitenafmetingen)
• aangenomen wanddikte van 18mm (dit kan ook 16, 20 of 22mm zijn)
• aan voor- en achterzijde ca. 1x wanddikte in mindering brengen wegens 1 terugvallend en 1 dubbeldik paneel

... dan kom ik inwendig aan 3.94 x 1.54 x 3.53 dm = 21,4 dm³

Met enkele aangenomen factoren geeft ook dit geen 100% zekerheid, maar het uitgangspunt (de oorspronkelijke buitenafmetingen) is in elk geval een vast gegeven. De reflexpijp, de luidspreker en eventuele bracing mogen in mindering worden gebracht.

Ik geloof dat de schattingen door Bart en Casper er niet ver naast zaten. Zeker niet als je bedenkt dat bij een eventuele afwijking deze beter iets groter dan iets kleiner kan zijn. Dat geldt in het algemeen, maar in het bijzonder voor een behuizing met geminimaliseerde of waarschijnlijker zelfs onderbemeten afmetingen. Dit laatste wordt nogal eens gebruikt om tot een compactere subwooferbehuizing te komen, waarvoor dan wel in het filter of met een seriecondensator wordt gecompenseerd.

ik heb hier een afbeelding en hij is vanbinnen in twee helfden in gedeeld, in de ene zit de woofer in de andere de filter enz,
dus mij lijkt dat die 21 ,4 l teveel is,
of had jij ook alleen de bovenste helft gemeten?


gr

[Marp]

Zeg dat dan gelijk, dat je naast de gelinkte foto inmiddels ook een schaalbare tekening hebt gevonden.

De onderste luidsprekerruimte, waarin inderdaad de versterkerbehuizing is ondergebracht, staat met de bovenste in verbinding middels uit het midden geplaatst pijpje. De opening in de buitenwand van de onderste ruimte is vierkant rechthoekig.

[beewee]

Ik heb die subwoofer gehad, en ben best wel blij dat ie nu bij mijn ex staat en dat ik in plaats van die surround set mijn oude Kenwood receiver en Mission luidsprekers heb staan... Dat ding klinkt namelijk ontzettend boemerig, dus klakkeloos de oude behuizing nabouwen lijkt me geen aanrader. Wat behoorlijk tegen het gebonk hielp was een dik kussen tussen de achterkant van de woofer en de muur, en 'm zeker niet in (de buurt van) een hoek plaatsen. Het zou me ook niet verbazen als meneer Pioneer iets te veel met filtertjes heeft lopen spelen om 'm wat meer power in het laag te geven zodat ze 'm in de winkel wat makkelijker kunnen verkopen aan mensen die gek zijn op boem-sis geluid.

[Marp]

Man, kon je dat niet wat eerder zeggen? Maar nu je het zegt: als de Pioneer bij mijn zwager vroeger dezelfde was (de afmetingen komen wel in de buurt), dan zou ik inderdaad ook liever wat anders bedenken.

---

VOORNAAMSTE AFMETINGEN BEHUIZING:
Bovenkamer (inwendig H x B x D): 22.5 x 16.0 x 35.1 cm (12,636 liter)
Onderkamer (inwendig H x B x D): 15.0 x 16.0 x 37.6 cm (9,024 liter)

Wanddiktes zijn 15mm, m.u.v. het 22 mm dikke voorpaneel. Dit was vrij goed te achterhalen door terugrekenen vanuit andere afmetingen die op verschillende manieren werden gecombineerd.

AFMETINGEN REFLEXPOORTEN
Poort met flare: lengte 24.8 cm / inwendige diam. 6.9 cm (doorsn. opp. 37.37 cm²)
Poort tussen beide kamers: lengte 3.9 cm / inwendige diam. ...? cm (uitwendig ca. 5.0 cm, dus daarvoor kan je een stukje 50mm PVC afvoerbuis gebruiken)
Rechthoekige poort H x B x D: 6.0 x 4.3 x 2.2 cm (laatste maat is de wanddikte)