Domme vraag .....

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

dirklammers
Berichten: 424
Lid geworden op: do 23 aug 2012, 16:55

Domme vraag .....

Bericht door dirklammers »

Ik ga gewoon een domme vraag stellen, voor de zekerheid.
Kan het kwaad om buizen op z'n kop te gebruiken ? Ik ga binnenkort m'n nieuwe buizenversterker testen maar wil het ding wel graag op z'n kop (op de trafo's) laten staan om te volgen of er onderin niets gaat branden, vonken of smeulen. Je weet maar nooit :lol:
Ja, dat het voor de elektronen geen verschil zal maken snap ik, maar kan het mechanisch nog kwaad of zo ?

Dirk
Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 15178
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo
Contacteer:

Re: Domme vraag .....

Bericht door Barry2001 »

Geen probleem. Gewoon op de kop draaien, wees wel verdacht op de gewichtswissel door de trafo's, dat 'ie je niet uit de handen glipt. Daarna kun je 'm inderdaad laten rusten op de trafo(kappen).
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Domme vraag .....

Bericht door ray5150 »

Bij een groot deel van de gitaar buizen versterkers in combo vorm zit het chassis ondersteboven in de kast. en dus ook de buizen.
Dat gaat al meer dan 50 jaar goed.
Vaak zitten de buizen dan wel met (veer) klemmetjes vast gedrukt, om eruit vallen te voorkomen.

Geen bezwaar dus, zolang je maar voorzichtig bent.
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Domme vraag .....

Bericht door Ah!buis »

Even een dom antwoord :o
Die buizen worden flink heet,op z'n kop geeft dat een veel warmer voetje en op den duur een verkleurde buis (onderkant).
Kijk wat GE ervan zegt,
Anne
Bijlagen
KT88-heet.JPG
Gebruikersavatar
architect
Berichten: 1547
Lid geworden op: zo 14 mar 2010, 17:36
Locatie: Friesland

Re: Domme vraag .....

Bericht door architect »

ray5150 schreef:
Bij een groot deel van de gitaar buizen versterkers in combo vorm zit het chassis ondersteboven in de kast. en dus ook de buizen.
Dat gaat al meer dan 50 jaar goed.
Vaak zitten de buizen dan wel met (veer) klemmetjes vast gedrukt, om eruit vallen te voorkomen.

Geen bezwaar dus, zolang je maar voorzichtig bent.
JA MAAR GITAARVERSTERKERS GEVEN WEL VEEL VERVORMING HE
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Domme vraag .....

Bericht door Ah!buis »

architect schreef:
JA MAAR GITAARVERSTERKERS GEVEN WEL VEEL VERVORMING HE
Jaaa ! (sommige toch) Lekker hé :lol:
Anne
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Domme vraag .....

Bericht door ray5150 »

architect schreef:
ray5150 schreef:
Bij een groot deel van de gitaar buizen versterkers in combo vorm zit het chassis ondersteboven in de kast. en dus ook de buizen.
Dat gaat al meer dan 50 jaar goed.
Vaak zitten de buizen dan wel met (veer) klemmetjes vast gedrukt, om eruit vallen te voorkomen.

Geen bezwaar dus, zolang je maar voorzichtig bent.
JA MAAR GITAARVERSTERKERS GEVEN WEL VEEL VERVORMING HE
JA MAAR DAT IS DAN OOK DE BEDOELING DAARVAN HE, ANDERS KAN JE NET ZO GOED EEN SOLID STATE BAK PAKKEN....
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Domme vraag .....

Bericht door Ah!buis »

ray5150 schreef:
architect schreef:
JA MAAR GITAARVERSTERKERS GEVEN WEL VEEL VERVORMING HE
JA MAAR DAT IS DAN OOK DE BEDOELING DAARVAN HE, ANDERS KAN JE NET ZO GOED EEN SOLID STATE BAK PAKKEN.../quote]
MAAR OPTILLEN HO-MAAR :rofl:
Anne
Gebruikersavatar
architect
Berichten: 1547
Lid geworden op: zo 14 mar 2010, 17:36
Locatie: Friesland

Re: Domme vraag .....

Bericht door architect »

Ah!buis schreef:
ray5150 schreef:
architect schreef:
JA MAAR GITAARVERSTERKERS GEVEN WEL VEEL VERVORMING HE
JA MAAR DAT IS DAN OOK DE BEDOELING DAARVAN HE, ANDERS KAN JE NET ZO GOED EEN SOLID STATE BAK PAKKEN.../quote]
MAAR OPTILLEN HO-MAAR :rofl:
Anne
machtig mooi zo'n domme vraag
goeie vraag hoor, machtig mooi
Gebruikersavatar
architect
Berichten: 1547
Lid geworden op: zo 14 mar 2010, 17:36
Locatie: Friesland

Re: Domme vraag .....

Bericht door architect »

ray5150 schreef:
architect schreef:
ray5150 schreef:
Bij een groot deel van de gitaar buizen versterkers in combo vorm zit het chassis ondersteboven in de kast. en dus ook de buizen.
Dat gaat al meer dan 50 jaar goed.
Vaak zitten de buizen dan wel met (veer) klemmetjes vast gedrukt, om eruit vallen te voorkomen.

Geen bezwaar dus, zolang je maar voorzichtig bent.
JA MAAR GITAARVERSTERKERS GEVEN WEL VEEL VERVORMING HE
JA MAAR DAT IS DAN OOK DE BEDOELING DAARVAN HE, ANDERS KAN JE NET ZO GOED EEN SOLID STATE BAK PAKKEN....
trouwens dat klopt niet, die solid state bakken vervormen ook maar dat heet distortion ipv overdrive geloof ik
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Domme vraag .....

Bericht door ray5150 »

Nee, dat is een heel verhaal over even en oneven harmonischen. ook wel boventonen genoemd... :mrgreen:
Gebruikersavatar
architect
Berichten: 1547
Lid geworden op: zo 14 mar 2010, 17:36
Locatie: Friesland

Re: Domme vraag .....

Bericht door architect »

ray5150 schreef:
Nee, dat is een heel verhaal over even en oneven harmonischen. ook wel boventonen genoemd... :mrgreen:
boventonen, daar wordt ie lichter van zeker
kan me voorstellen dat ondersteboven een ander geluid oplevert met meer ondertonen
dieper laag dus uit een buizenversterker
zo werkt dat natuurlijk, willen we goed laag uit een buis dan zet je hem op zijn kop

ben benieuwd naar het geluid
Dirk, kun je ons verstellen hoe dat klinkt
ben reuze benieuwd
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28480
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Domme vraag .....

Bericht door ds23man »

Als je buis op zijn kop hangt, zakken de zwaardere lage tonen naar beneden en komen er dan via de aansluitpinnen bovenaan niet meer uit! :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
Gebruikersavatar
architect
Berichten: 1547
Lid geworden op: zo 14 mar 2010, 17:36
Locatie: Friesland

Re: Domme vraag .....

Bericht door architect »

ds23man schreef:
Als je buis op zijn kop hangt, zakken de zwaardere lage tonen naar beneden en komen er dan via de aansluitpinnen bovenaan niet meer uit! :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
nooit aan gedacht zeg
hmmm
misschien iets voor in combinatie met een basreflexspeaker met overdreven afstemmen
en als het laag te dun wordt kun je ook nog fijntunen door de versterker schuin te houden
net zo schuin dat er voldoende lage tonen door de aansluitpinnen glijden
machtig mooi zo'n vraag, dit vergroot de creativiteit
Gebruikersavatar
nl3prc
Berichten: 1305
Lid geworden op: di 08 nov 2011, 15:07
Locatie: Den Helder
Contacteer:

Re: Domme vraag .....

Bericht door nl3prc »

En als je die onzin dan nog gelooft ook.
De manier van plaatsen heeft invloed op de warmte die deze kunnen ontwikkelen.
als je buizen op zijn kop zet kan je wel nagaan dat ook warmte in de richting van de voeten zal gaan.
Dan is het zaak vooral bij eindpentodes dat de voet van steen is caramish dus.

In de data sheets zie je soms staan mounting position any wat dus inhoud dat hij in elke positie mag worden gebruikt

In andere gevallen zoals Anne al opmerkten staat er soms als je ze horizontaal plaatst dat dan bepaalde pinnen vertikaal tenopzichte van elkaar moeten staan.
Ook dit heeft te maken hoe een buis gekoeld word zodat bepaalde delen niet te warm of juist te koel blijven.

In mijn ontwerpen heb ik de buizen meestal horizontaal liggen ik kwam op het idee van gitaar versterkers die meestal een vergelijkbaar chassis gebuiken en omdat ik de amp hufter proef wil hebben zodat er geen aapjes aan buizen kunnen zitten.

Ik heb BV in de data sheet van de ecl82 niet gevonden dat er voorkeur is van monteren dus ben ik er van uitgegaan dat hij in elke positie mag worden gebruikt.
Bijlagen
ecl82_0995.jpg
dirklammers
Berichten: 424
Lid geworden op: do 23 aug 2012, 16:55

Re: Domme vraag .....

Bericht door dirklammers »

Geweldig hoe het topic met mijn domme vraag zo kan ontsporen :lol: :lol:

En dan te weten dat het mij alleen maar gaat om de versterker tijdens het testen en afregelen even op z'n kop te zetten. Daarna gaat tie weer gewoon in de normale positie zodat we kunnen genieten van en mooi geluid en romantisch gloeiende buizen.

Dus als jullie nog even verder gaan met naar beneden zakkende lage tonen e.d. dan ga ik nog het laatste brommetje wegwerken :D

Dirk
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28480
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Domme vraag .....

Bericht door ds23man »

dirklammers schreef:
Geweldig hoe het topic met mijn domme vraag zo kan ontsporen :lol: :lol:

En dan te weten dat het mij alleen maar gaat om de versterker tijdens het testen en afregelen even op z'n kop te zetten. Daarna gaat tie weer gewoon in de normale positie zodat we kunnen genieten van en mooi geluid en romantisch gloeiende buizen.

Dus als jullie nog even verder gaan met naar beneden zakkende lage tonen e.d. dan ga ik nog het laatste brommetje wegwerken :D

Dirk
Dit kon je verwachten, domme vragen geeft domme antwoorden! :rofl: :rofl: :rofl:
Gebruikersavatar
architect
Berichten: 1547
Lid geworden op: zo 14 mar 2010, 17:36
Locatie: Friesland

Re: Domme vraag .....

Bericht door architect »

ds23man schreef:
dirklammers schreef:
Geweldig hoe het topic met mijn domme vraag zo kan ontsporen :lol: :lol:

En dan te weten dat het mij alleen maar gaat om de versterker tijdens het testen en afregelen even op z'n kop te zetten. Daarna gaat tie weer gewoon in de normale positie zodat we kunnen genieten van en mooi geluid en romantisch gloeiende buizen.

Dus als jullie nog even verder gaan met naar beneden zakkende lage tonen e.d. dan ga ik nog het laatste brommetje wegwerken :D

Dirk
Dit kon je verwachten, domme vragen geeft domme antwoorden! :rofl: :rofl: :rofl:
jep en even ter aanvulling, mijn ampeg buizenbasvoorversterker heeft 5 stuks buizen 12ax7 en 12av7 in liggende positie en daar komt mooi gebalanceerd laag uit hoor...
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28480
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Domme vraag .....

Bericht door ds23man »

architect schreef:
ds23man schreef:
dirklammers schreef:
Geweldig hoe het topic met mijn domme vraag zo kan ontsporen :lol: :lol:

En dan te weten dat het mij alleen maar gaat om de versterker tijdens het testen en afregelen even op z'n kop te zetten. Daarna gaat tie weer gewoon in de normale positie zodat we kunnen genieten van en mooi geluid en romantisch gloeiende buizen.

Dus als jullie nog even verder gaan met naar beneden zakkende lage tonen e.d. dan ga ik nog het laatste brommetje wegwerken :D

Dirk
Dit kon je verwachten, domme vragen geeft domme antwoorden! :rofl: :rofl: :rofl:
jep en even ter aanvulling, mijn ampeg buizenbasvoorversterker heeft 5 stuks buizen 12ax7 en 12av7 in liggende positie en daar komt mooi gebalanceerd laag uit hoor...

Vindt je dat gek, de lage en hoge tonen lopen dan mooi gelijkmatig naar de buisvoet! :mrgreen:
Gebruikersavatar
architect
Berichten: 1547
Lid geworden op: zo 14 mar 2010, 17:36
Locatie: Friesland

Re: Domme vraag .....

Bericht door architect »

ds23man schreef:
architect schreef:
ds23man schreef:
Dit kon je verwachten, domme vragen geeft domme antwoorden! :rofl: :rofl: :rofl:
jep en even ter aanvulling, mijn ampeg buizenbasvoorversterker heeft 5 stuks buizen 12ax7 en 12av7 in liggende positie en daar komt mooi gebalanceerd laag uit hoor...

Vindt je dat gek, de lage en hoge tonen lopen dan mooi gelijkmatig naar de buisvoet! :mrgreen:
omdat het alleen bijzonder onpractisch is om je versterker scheef te zetten voor minder of meer laag hebben ze hiervoor toonregeling bedacht. maar omdat dat een extra stap in de signaalweg is, kun je maar beter gaan voor high end op een paar spikes aan voor of achterkant van je versterker
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28480
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Domme vraag .....

Bericht door ds23man »

Dan moet je wel een paar draadeinden tussen die spikes zetten! :mrgreen:
dirklammers
Berichten: 424
Lid geworden op: do 23 aug 2012, 16:55

Re: Domme vraag .....

Bericht door dirklammers »

Het gaat lekker zo, ik gooi er nog maar eens een vraag ik:
5 stuks buizen 12ax7 en 12av7 in liggende positie
Is het dan belangrijk dat ze waterpas liggen voor het gelijkmatig doorstromen van het het hele frequentiebereik ? :rofl: :rofl:
Gebruikersavatar
nl3prc
Berichten: 1305
Lid geworden op: di 08 nov 2011, 15:07
Locatie: Den Helder
Contacteer:

Re: Domme vraag .....

Bericht door nl3prc »

Zoniet dan komen de elektrons niet goed op de pinnen :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
Gebruikersavatar
Kappa7
Berichten: 8122
Lid geworden op: za 22 nov 2008, 9:50
Locatie: Ermelo
Contacteer:

Re: Domme vraag .....

Bericht door Kappa7 »

dirklammers schreef:
Het gaat lekker zo, ik gooi er nog maar eens een vraag ik:
5 stuks buizen 12ax7 en 12av7 in liggende positie
Is het dan belangrijk dat ze waterpas liggen voor het gelijkmatig doorstromen van het het hele frequentiebereik ? :rofl: :rofl:
Ik zou dan toch voor een lichte afschot kiezen, een dubbeltje tussen een waterpas van een meter Moet voldoende zijn om een mooie gelijkmatig stroom van elektronen te krijgen. :hide:
Gebruikersavatar
nl3prc
Berichten: 1305
Lid geworden op: di 08 nov 2011, 15:07
Locatie: Den Helder
Contacteer:

Re: Domme vraag .....

Bericht door nl3prc »

Ook de bedrading mag nooit haaksom worden gezet om opstoppingen te voorkomen :sure:
Plaats reactie