Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Algemene onderwerpen die niet specifiek in een van de andere categorien vallen.
zelfbouw, modificaties, restauraties., etc, enz

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Bericht door Henkjan »

Al eerder aangekondigd, paartje van de nieuwe CHR70A *) speciaal voor mij gemaakt en per koerier laten invliegen **), en nu t Pasen is kunnen we eindelijk aan de slag: de update van de Black Beauty voor de CHR70 gen3.
blackbeauty_3D.jpg
Omdat de gen3 dermate andere parameters heeft dan de in de 1e versie van de BB gebruikte gen1 of gen2 versies, zullen we voor de gen3 het GHP concept moeten laten, en een andere methode zoeken voor fatsoenlijk laag. Omdat ik wel het formaat gelijk wilde houden, ben ik eens wat gaan stoeien met LspCAD om te zien of misschien toch een BR mogelijk was. Een gewone afstemming zou een veel grotere kast opleveren, maar met een flinke bak demping rolde er een zo op het oog lekker commercieel afgestemd kastje uit:
PP2013 - BB BR - simulatie.png
En dat is dan met deze BR buis (de BRHP35 van IT)
basreflex-30mm-high-power.jpg
Ik had gelukkig nog een setje door Arno gemaakte kastjes in zwart MDF staan, dus dit jaar een vliegende start...

*) de CHR70A is de jongste variant van de CHR70; response en parameters gelijk aan de gen3, maar de A heeft nu een betere mechanische stop/rem die de driver beschermt bij te grote uitslag.

**) de normale levering gaat per boot, die waren allemaal onderweg en zouden pas na Pasen hier zijn
Gebruikersavatar
MechanicalAnimal
Berichten: 3261
Lid geworden op: za 22 mar 2008, 11:31
Locatie: Apeldoorn

Re: Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Bericht door MechanicalAnimal »

:bounce: volgmodus!
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Bericht door Henkjan »

op de wanden komt Bondum800, in t midden van de kast komt nog wat sonofil
Bijlagen
29032013068.jpg
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Bericht door Henkjan »

zo, dat is 1
Bijlagen
29032013069.jpg
Gebruikersavatar
MechanicalAnimal
Berichten: 3261
Lid geworden op: za 22 mar 2008, 11:31
Locatie: Apeldoorn

Re: Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Bericht door MechanicalAnimal »

kiek 's oan.......klaar strak op Pasen :goeie:

HJ...is dat deze driver? http://www.madisoundspeakerstore.com/ap ... ull-range/

wat kost zulks straks in NL ongeveer? kan nog niks vinden?
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Bericht door Henkjan »

zo, ze zitten in elkaar, en zijn geschuurd.
Bijlagen
29032013070.jpg
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Bericht door Henkjan »

3e laag beits zit er op, gaat minder dan verwacht, 1e laag met kwast gaf veel strepen, die dus vrijwel er af geschuurd, toen met de roller wat redelijk gaat maar wel ietwat sinaasappel. nog een paar uur dan gaan we maar eens de drivers er in schroeven en meten
grimoire
Berichten: 1089
Lid geworden op: do 19 jul 2012, 19:34
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Bericht door grimoire »

Ben benieuwd! Die markaudio drivers hebben wel een mooie look vind ik :)

Met beits wordt het zwarte mdf nog zwarter, of iets ander?
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Bericht door Henkjan »

grimoire schreef:
Met beits wordt het zwarte mdf nog zwarter, of iets ander?
het is gewoon blanke beits, zonder dat is het zwarte MDF grijs, met beits (of blanke lak) wordt het zwart
Gebruikersavatar
MechanicalAnimal
Berichten: 3261
Lid geworden op: za 22 mar 2008, 11:31
Locatie: Apeldoorn

Re: Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Bericht door MechanicalAnimal »

MechanicalAnimal schreef:

HJ...is dat deze driver? http://www.madisoundspeakerstore.com/ap ... ull-range/

wat kost zulks straks in NL ongeveer? kan nog niks vinden?
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Bericht door Henkjan »

zo, ze spelen :rock: aan de PC (lofi, on-board geluidskaart, Herman Karton versterker), met wat EQ vanuit VLC (om de ergste midschreeuw te temmen). en hoe klinkt dat dan? best wel lekker, stemmen levensecht, mooi breed geluidsbeeld, mooie detaillering, laag ook goed in orde. Heb nu Hugh Maselela - Stimela op staan, net nog Rammstein, Brood, Metallica en bij allemaal me in moeten houden om t volume niet open te draaien. Maar ook Yuri Honing of een stukje Vivaldi klinkt prima.

Morgen maar eens meten en een sperkring in elkaar batsen, en dan eens goed luisteren. Tot nu toe dik tevreden.

MechanicalAnimal schreef:
MechanicalAnimal schreef:
HJ...is dat deze driver? http://www.madisoundspeakerstore.com/ap ... ull-range/
wat kost zulks straks in NL ongeveer? kan nog niks vinden?
Hollanders... altijd weer over die centen hè :lol: gewoon, t zelfde als de CHR70 tot nu ook was
Gebruikersavatar
MH
Berichten: 418
Lid geworden op: vr 21 aug 2009, 17:47
Locatie: Zeeuws Vlaanderen

Re: Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Bericht door MH »

:foto:
:mrgreen:
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Bericht door Henkjan »

ff een snelle foto met de telefoon dan:
Bijlagen
01042013071.jpg
Gebruikersavatar
dre
Berichten: 17580
Lid geworden op: di 23 nov 2004, 20:55
Locatie: nerdwijk

Re: Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Bericht door dre »

goed bezig weer! 8)
Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 15178
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo
Contacteer:

Re: Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Bericht door Barry2001 »

Mooi man! Die behuizing heb ik ook nog staan...
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Bericht door Henkjan »

zo, ik heb ff snel wat gemeten en 2 opties voor t correctie filtertje gesimuleerd:
BB gen3 - 2 opties voor sperkring.png
  • optie 1 is de simpele, met een enkele RCL, breed werkend (q=1) rond de 1800Hz. Hiermee blijft de dip bij 1.7kHz (effect van rolrand, zie je bij veel drivers) wel zitten.
  • optie 2 is 2 sperkringen, een bij 1200Hz en een bij 2500Hz waarmee de response mooi vlak wordt, maar die wel flink duurder is m.n. door de grotere condensatoren die er nu nodig zijn
ik ga zo optie 1 maar eens beluisteren, en dan later eens vergelijken met optie 2, eens zien of het überhaupt hoorbaar is, het is een redelijk smalle niet al te diepe dip.

het oplopend hoog laat ik voorlopig even voor wat t is, off axis verdwijnt dat toch wel. hooguit de piek bij 10.5kHz zou je kunnen aanpakken met een extra RCL (je ziet die ook als resonantie terug in de CSD/BD, meer dan die piek bij 13kHz, dus t zou wat meer rust moeten geven)
Gebruikersavatar
dre
Berichten: 17580
Lid geworden op: di 23 nov 2004, 20:55
Locatie: nerdwijk

Re: Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Bericht door dre »

het hoog loopt wel flink op!
straks ook maar eens wat aandacht aan besteden toch?
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Bericht door Henkjan »

dre schreef:
het hoog loopt wel flink op!
straks ook maar eens wat aandacht aan besteden toch?
dat deed de 1e versie van de BB ook. off axis merk je daar weinig tot niets meer van. de gen1 van de CHR70 had nog een resonantie bij iets van 8kHz, en klonk wat scherp; bij de gen3 zit die een stukje hoger en zal naar verwachting minder storen
Gebruikersavatar
dre
Berichten: 17580
Lid geworden op: di 23 nov 2004, 20:55
Locatie: nerdwijk

Re: Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Bericht door dre »

ik ben benieuwd!
Gebruikersavatar
Ivo
Berichten: 1885
Lid geworden op: wo 09 mar 2005, 16:36
Locatie: Leiden
Contacteer:

Re: Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Bericht door Ivo »

Waarom loopt dat hoog toch zo veel op, eigenlijk? Op basis van de grafiek van Mark zelf zou je dat niet verwachten. Die grafiek zou zo in een boek van Floyd Toole kunnen.
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Bericht door Henkjan »

ondertussen de 2 varianten van t filter aan t beluisteren, scheelt erg weinig... wat wel strookt met de meting: de gemeten response van die 2 varianten verschilt veel minder dan de simulatie, die dip bij 1800Hz is minder diep bij het eenvoudige filter, maar is er juist meer bij het filter met de 2 kringen.

btw: heeft iemand wat tips met wat voor soort muziek je het beste dit kan beoordelen? en waarop dan te letten?
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Bericht door Henkjan »

Ivo schreef:
Waarom loopt dat hoog toch zo veel op, eigenlijk? Op basis van de grafiek van Mark zelf zou je dat niet verwachten. Die grafiek zou zo in een boek van Floyd Toole kunnen.
of uit de Hobby Hifi:
CHR70g3 meting HH.~png.jpg
ik zal eens vragen naar de metingen van Mark, ik weet dat hij veel moeite doet om goede metingen te krijgen en wil deze ook zo ongefilterd mogelijk publiceren
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Bericht door Henkjan »

Ivo schreef:
.... de grafiek van Mark zelf ....
voor de compleetheid, hier de grafiek zoals gemeten door Markaudio:
CHR-70-gen3-freq.jpg
Gebruikersavatar
AatV
Berichten: 3807
Lid geworden op: wo 21 feb 2007, 18:33
Locatie: Delft

Re: Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Bericht door AatV »

Het gaat al veel meer op elkaar lijken als de schaalverdeling bij Markaudio ook bij 40 dB begint in plaats van -? 10dB.

groet,
Aat
Gebruikersavatar
Ivo
Berichten: 1885
Lid geworden op: wo 09 mar 2005, 16:36
Locatie: Leiden
Contacteer:

Re: Paasproject 2013 - Black Beauty gen3

Bericht door Ivo »

Ja, maar zelfs dan is het verschil wel groot. Maar goed, ik weet niet precies hoe Markaudio meet en hoe dat uitwerkt.
Plaats reactie

Terug naar “Algemeen Luidspreker Zelfbouw”