El Cheapo Open Baffle met FR Senon DY-811

Algemene onderwerpen die niet specifiek in een van de andere categorien vallen.
zelfbouw, modificaties, restauraties., etc, enz

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
richard
Berichten: 11067
Lid geworden op: wo 17 nov 2004, 23:26
Locatie: Een aanzienlijk dorp

Re: Senon DY-811 in Low budget Open Baffle

Bericht door richard »

weidok schreef:
Vraag me af wat het voordeel is als je ene van de woofers achterstevoren aanbrengt..

1: Minder paneel resonaties ?

2: Betere afstraling ?

3: Is met dit H framemodel een simpel passief filter (low budget) te maken ?
4: Minder harmonische vervorming. Een luidspreker werkt niet helemaal symmetrisch, door er een achterstevoren aan te brengen heffen ze de vervorming door de asymmetrie op.
Staat tenminste in het oude boekje over luidsprekers.
Gebruikersavatar
weidok
Berichten: 2570
Lid geworden op: di 21 sep 2004, 20:36
Locatie: Dokkum

Re: Senon DY-811 in Low budget Open Baffle

Bericht door weidok »

woofers los in H frame....
lijkt mij goede basis om mee te beginnen !!
Bijlagen
voorbeeld
voorbeeld
Gebruikersavatar
weidok
Berichten: 2570
Lid geworden op: di 21 sep 2004, 20:36
Locatie: Dokkum

Re: Senon DY-811 in Low budget Open Baffle

Bericht door weidok »

nog eens wat h frame open baffle bekeken
soms zit de baffle van de woofers verticaal in een lijn
en soms zit er sprong in..
wat is de reden daarvan ?
plaatje als voorbeeld

kwam nog een ontwerp tegen
ook heel fraai
Bijlagen
baffle met verspringing
baffle met verspringing
imagesCADHR2ZU.jpg (2.97 KiB) 1181 keer bekeken
h frame met vleugels
h frame met vleugels
Gebruikersavatar
Vinculum
Berichten: 3206
Lid geworden op: do 19 jun 2008, 13:16
Locatie: Hardinxveld-Giessendam
Contacteer:

Re: Senon DY-811 in Low budget Open Baffle

Bericht door Vinculum »

Dat is om de akoestische centra van de units op 1 lijn te krijgen.
Gebruikersavatar
weidok
Berichten: 2570
Lid geworden op: di 21 sep 2004, 20:36
Locatie: Dokkum

Re: Senon DY-811 in Low budget Open Baffle

Bericht door weidok »

Vinculum schreef:
Dat is om de akoestische centra van de units op 1 lijn te krijgen.
dat snap ik... :)
maar bij deze ontwerpen ligt de scheidingsfrequentie
meestal zo tussen 100-200 hz dus twijfel ik of dat echt hoorbaar zal zijn..
meetbaar waarschijnlijk wel :)
Gebruikersavatar
weidok
Berichten: 2570
Lid geworden op: di 21 sep 2004, 20:36
Locatie: Dokkum

Re: Senon DY-811 in Low budget Open Baffle

Bericht door weidok »

Volgende week zijn mdf platen bij de DHZ hier in de aanbieding

Als ik stroken van 30 cm breed laat zagen ..
kan ik zowel de H frame's OB bouwen en de Breezer TL... :) :) :)
Gebruikersavatar
weidok
Berichten: 2570
Lid geworden op: di 21 sep 2004, 20:36
Locatie: Dokkum

Re: Senon DY-811 in Low budget Open Baffle

Bericht door weidok »

draadje even naar voren gehaald.. :)

de Accuphase amp met regelbare subamp uitgang is nog steeds defect
ondertussen een Yamaha stereo tuner versterker R-s 700 met veel extra's gekocht
dus ga ik nu voor een passieve uitvoering..

eerst een soort proef T baffle testen van 30 cm berken meubelpanelen
voordeel dat de afwerking ook gelijk geregeld is :)
Kijken wat voor filtermateriaal ik nodig ben
ben behoorlijk door mijn voorraad heen ...
Gebruikersavatar
weidok
Berichten: 2570
Lid geworden op: di 21 sep 2004, 20:36
Locatie: Dokkum

Re: LBHP OB: Low Budget High Pleasure Open Baffle Senon DY

Bericht door weidok »

Zo testmodel uit 2 kluspanelen 80*30*1,8 en 85*30*1,8 (front) bijna klaar

zie de foto's

filtermateriaal binnen ga eerst voor passief
Bijlagen
foto 1
foto 1
foto 2
foto 2
foto 3
foto 3
Gebruikersavatar
sietse
Berichten: 4993
Lid geworden op: do 07 okt 2004, 16:03
Locatie: Dokkum

Re: LBHP OB: Low Budget High Pleasure Open Baffle Senon DY

Bericht door sietse »

ben benieuwd of het ook de accoustische voordelen zal hebben als bij mijn sideloaded TL's .
Gebruikersavatar
sietse
Berichten: 4993
Lid geworden op: do 07 okt 2004, 16:03
Locatie: Dokkum

Re: LBHP OB: Low Budget High Pleasure Open Baffle Senon DY

Bericht door sietse »

Overigens, hoe ga je filteren Weidok?
Gebruikersavatar
weidok
Berichten: 2570
Lid geworden op: di 21 sep 2004, 20:36
Locatie: Dokkum

Re: LBHP OB: Low Budget High Pleasure Open Baffle Senon DY

Bericht door weidok »

sietse schreef:
Overigens, hoe ga je filteren Weidok?
zo simpel mogelijk.... :roll:
Gebruikersavatar
TubeHead
Berichten: 1949
Lid geworden op: ma 16 feb 2009, 23:00
Locatie: Arnhem

Re: LBHP OB: Low Budget High Pleasure Open Baffle Senon DY

Bericht door TubeHead »

weidok schreef:
sietse schreef:
Overigens, hoe ga je filteren Weidok?
zo simpel mogelijk.... :roll:

:lol:

Goed om te zien dat je flink bezig geweest bent Weidok !
Ben donders benieuwd.
wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 9201
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: LBHP OB: Low Budget High Pleasure Open Baffle Senon DY

Bericht door wouter »

eh, het lijkt me sterk dat de T opstelling gaat werken...

Het idee van een dipool is dat je 1 zijde van de luidsprekers hoort, de achterzijde komt niet bij de luisteraar aan want de backwave komt niet voorbij de nullijn, direct naast de (open) baffe.

De T opstelling is een nul lijn 90 graden gedraaid... Ik denk niet dat dit een gunstig laag oplevert 8-[
Gebruikersavatar
sietse
Berichten: 4993
Lid geworden op: do 07 okt 2004, 16:03
Locatie: Dokkum

Re: LBHP OB: Low Budget High Pleasure Open Baffle Senon DY

Bericht door sietse »

Gewoon ff uitproberen. Het effect van mijn TL's was ook boven verwachting en zeer verrassend.
Gebruikersavatar
Vinculum
Berichten: 3206
Lid geworden op: do 19 jun 2008, 13:16
Locatie: Hardinxveld-Giessendam
Contacteer:

Re: LBHP OB: Low Budget High Pleasure Open Baffle Senon DY

Bericht door Vinculum »

sietse schreef:
Gewoon ff uitproberen. Het effect van mijn TL's was ook boven verwachting en zeer verrassend.
Dat is ook wel een compleet ander concept. Of je een woofer in een kast nu recht zet of 90 gedraaid maakt uiteraard wel verschil maar niet zo dramatisch als bij een OB.
Pak maar eens een spelende unit in je hand en luister er rechtop en 90 graden gedraaid. Effect is duidelijk.
Enige reden waarom het wel kan werken is omdat er nog een baffle voorstaat. Maar ik vrees ook dat het effect een stuk minder zal zijn.

Vergeet ook niet op de polariteit van 1 van de woofers om te draaien. Anders gaat het hoe dan ook fout.
Om positief te eindigen: Kudos voor de uitvoering want het ziet er heel stoer uit en duidelijk een out-of-the-box (jaja pun intended! ;) )versie van de klassieke dipool! :goeie:
Gebruikersavatar
CoenvanDongen
Berichten: 875
Lid geworden op: za 11 feb 2012, 12:08
Locatie: Dordrecht
Contacteer:

Re: LBHP OB: Low Budget High Pleasure Open Baffle Senon DY

Bericht door CoenvanDongen »

Ik ben erg benieuwd naar metingen. Vind het ook heel erg leuk "out of the box" :goedzo:
wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 9201
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: LBHP OB: Low Budget High Pleasure Open Baffle Senon DY

Bericht door wouter »

het komt wel vaker voor:
Gradient-450.jpg
Het is in essentie inderdaad compleet wat anders dan een box (Siete-TL of niet maakt niet uit) een kwartslag draaien...
Gebruikersavatar
CoenvanDongen
Berichten: 875
Lid geworden op: za 11 feb 2012, 12:08
Locatie: Dordrecht
Contacteer:

Re: LBHP OB: Low Budget High Pleasure Open Baffle Senon DY

Bericht door CoenvanDongen »

Ik zag vandaag op de x-fi beurs o.b.'s met 2 woofers op 45 graden vanaf het midden (leg ik dat goed uit zo zonder foto?)
Allemaal speakers van Scan-Speak. Vond m alleen niet geweldig klinken.
Gebruikersavatar
hannesie
Berichten: 17875
Lid geworden op: wo 31 dec 2008, 15:27
Locatie: Dordrecht
Contacteer:

Re: LBHP OB: Low Budget High Pleasure Open Baffle Senon DY

Bericht door hannesie »

Ik neem aan dat het met de DEQX werd werd aangestuurd, AudioSense Rudo Meijer?
Gebruikersavatar
CoenvanDongen
Berichten: 875
Lid geworden op: za 11 feb 2012, 12:08
Locatie: Dordrecht
Contacteer:

Re: LBHP OB: Low Budget High Pleasure Open Baffle Senon DY

Bericht door CoenvanDongen »

Ik kan al die namen niet onthouden :oops:
Was met een d'appolito opstelling en de woofers hingen in plexiglas.
Heb enkel folders meegenomen van de dingen die ik heel erg mooi vond ;)
Gebruikersavatar
hannesie
Berichten: 17875
Lid geworden op: wo 31 dec 2008, 15:27
Locatie: Dordrecht
Contacteer:

Re: LBHP OB: Low Budget High Pleasure Open Baffle Senon DY

Bericht door hannesie »

:mrgreen: Klopt, is wat ik aangaf, hier staan ze ook.
http://www.alpha-audio.nl/2011/06/alpha ... udiosense/
Gebruikersavatar
sietse
Berichten: 4993
Lid geworden op: do 07 okt 2004, 16:03
Locatie: Dokkum

Re: LBHP OB: Low Budget High Pleasure Open Baffle Senon DY

Bericht door sietse »

Kom Weidok, 2,5 weg filteren, 100 en 4000Hz , niks ompolen qua woofs en zo, wel de polariteit van de speakers kontroleren, en dan vegen we al die met computer ontworpen rommel de vuilnisbak in.... :twisted: :twisted: :twisted:
:lol:
En Wouter, je hebt dus Sietse TL's en computer TL's :rofl: :rofl:
wouter
Ook commercieel actief
Berichten: 9201
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 16:39
Locatie: Lelystad

Re: LBHP OB: Low Budget High Pleasure Open Baffle Senon DY

Bericht door wouter »

jup, en je hebt mensen die graag weten waar ze me bezig zijn en mensen die met enorm veel trial en error op 1 uitkomst uitkomen.

Enne, wouter is ook TL fan he :wink:

Trouwens, een 13 cm kevlar speelt vrij eenvoudig heel breedbandig, qua filtering leuk als die ook een koperen ring bovenop de poolplaat heeft (impedantie loopt nauwelijks op). Een bandtweeter heeft doorgaans een mooi vlak impedantieverloop, en een TL heeft meestal een 'gat' rond 100-150 Hz waardoor de respons zachter is.

Tel bovenstaande even op en je ziet dat 6 dB filtering toevallig werkt. In vrijwel alle andere gevallen is dat geen goed advies. Zeker niet als het concept daar niet de randvoorwaarden voor heeft.
Gebruikersavatar
weidok
Berichten: 2570
Lid geworden op: di 21 sep 2004, 20:36
Locatie: Dokkum

Re: LBHP OB: Low Budget High Pleasure Open Baffle Senon DY

Bericht door weidok »

wouter schreef:
jup, en je hebt mensen die graag weten waar ze me bezig zijn en mensen die met enorm veel trial en error op 1 uitkomst uitkomen.

Enne, wouter is ook TL fan he :wink:

Trouwens, een 13 cm kevlar speelt vrij eenvoudig heel breedbandig, qua filtering leuk als die ook een koperen ring bovenop de poolplaat heeft (impedantie loopt nauwelijks op). Een bandtweeter heeft doorgaans een mooi vlak impedantieverloop, en een TL heeft meestal een 'gat' rond 100-150 Hz waardoor de respons zachter is.

Tel bovenstaande even op en je ziet dat 6 dB filtering toevallig werkt. In vrijwel alle andere gevallen is dat geen goed advies. Zeker niet als het concept daar niet de randvoorwaarden voor heeft.

de Senon speelt OOK vrij eenvoudig HEEL breedbandig
heb wel overwogen om een en ander in boxsim te simuleren
maar gebrek aan goede meetgegevens deden mij daarvan afzien
Sietse schreef:
de woofs niet ompolen
een van de zijwaarts geplaatste woofers moet je wel OMPOLEN !!!
Gebruikersavatar
weidok
Berichten: 2570
Lid geworden op: di 21 sep 2004, 20:36
Locatie: Dokkum

Re: LBHP OB: Low Budget High Pleasure Open Baffle Senon DY

Bericht door weidok »

wouter schreef:
eh, het lijkt me sterk dat de T opstelling gaat werken...

Het idee van een dipool is dat je 1 zijde van de luidsprekers hoort, de achterzijde komt niet bij de luisteraar aan want de backwave komt niet voorbij de nullijn, direct naast de (open) baffe.

De T opstelling is een nul lijn 90 graden gedraaid... Ik denk niet dat dit een gunstig laag oplevert 8-[

Heb ze nu aan het spelen...
klinkt best goed als je geen hoge verwachtingen hebt....
noem ze nu maar "El Cheapo"

T opsteling werkt boven verwachting hoewel ze teveel in de hoek staan
maar geen last van uitdovingsverschijnselen in het laag..

Opvallend is wel de baffle met de woofers heel weinig trilt is maar 18 mmhoutdikte :)
Vergeleken met mijn NoBoxen !!!

Het laag speelt nu 12 db met 4,7 mH en 47 uF (moet groter !!)

De Senon speelt fullrange met BSC (moet toch wel op een rechthoekig paneel :) )
hierdoor klinkt ie veel evenwichtiger dit heb ik empirisch bepaalt met een meting van de Senon FR
Vind wel dat T baffle van de woofers te dicht bij Senon zit (houten plank front was niet langer !!)
Maar of die werfelingen hoorbaar zijn !!

de tweeter CSS ERT 26 speelt ook met 6db 2,2 uF en een Vishay mkp bypass !!
maar die 2,2 uF is een samen geraapt leftover .. dus dat moet anders..
met een serie weerstand 2,2 ohm het hoog wat teruggenomen..

Heb nog wat filtermateriaal in bestelling....

Wat ik nu ervaar is een behoorlijke weergave ook met mijn stereo tunerversterker !!
het geheel moet nog wel even inspelen natuurlijk
Maar ik hoor een ongeboxt geluid met diepte ...
Of ik nog een extra tweeter die naar achter straalt ga toepassen weet ik niet
ben er geen echte voorstander van :)
we zien wel

binnenkort een schema van het filter
en wat foto's natuurlijk
Plaats reactie

Terug naar “Algemeen Luidspreker Zelfbouw”