fostex mw401

[palermaaudio]

Hallo, ik kan een setje Fostex MW401 overnemen. Heeft iemand hier ervaring met deze driver? En wie kan mij helpen aan een goed ontwerp voor een kastje? Ik kan op google helemaal niets geschikts vinden.

[bartsegers]

Een setje flinke 15" ers....

ik lees:
Fostex 38cm woofe(40cm called when introduced). Comfortable low-ferq. with bass ref.100-150 liters enclosure. 8 ohm. Crossover:1,200Hz.
97dB,30Hz~4,000Hz, 5.6kg

Relatief klein magneetje, waarschijnlijk hoog rendement.
35 watt RMS.





Komen uit een Fostex SK100: Dimensions: 66 x 44 x 41 cm (gesloten ontwerp van 100 liter)



En parameters volgens het web:
Re 6,8 ohm
Qes 0,49
Qms 6,6
Qts 0,46
Vas 341,7
Sd 0,085 m2
Xmax 4,5mm
Vd 384,9 cm3

Wil je een sub maken, of meerweg?
Ik kom zelfs een bashoorn ontwerp tegen via google en plaatjes. (maar kan niet lezen hoe hij presteert)

[palermaaudio]

ik zat te denken aan een subkist en dan een breedbander in transmissieline ernaast

[dre]

hier nog wat info:

fostex.pdf

(153.89 KiB) 401 keer gedownload

[bartsegers]

Het ligt een beetje aan wat je kwijt kunt.

Een gesloten kast zou denk ik mijn voorkeur hebben. (en dan zo groot mogelijk, vanaf 150 liter)

basreflex, kan ook, wellicht wat boomerig... ?

4e en 6e orde bandpass loopt niet heel lekker.

Ik kan eventueel nog kijken wat een transmissielijn doet voor je laag.
Je kunt beter die 15" in een TL stoppen, en de breedbander erboven, dan andersom.
(Waarom zou je nog laag uit de breedbander willen halen als er een dikke 15" onder staat?)

15"in Tl, en dan de breedbander in een gesloten kastje vanaf 150hz bijvoorbeeld?

maar hoeveel liters wil/kun/mag je kwijt ?

[palermaaudio]

het was de gedachte om het tekort van bas van de breedbander hiermee te compenseren, maar inderdaad, dan is de breedbander in de TL een beetje onzin.

15" in TL is natuurlijk ook heel mooi. Dan kan een breedbandertje of twee wegger er bovenop in een gesloten kastje, maar wordt zo'n TL niet heel erg fors?

[bartsegers]

Kans bestaat inderdaad, vandaar de vraag wat jij eventueel kwijt kunt aan liters.

snel heel grove simulatie zit je rond de 125 liter voor een TL.

Uren tweaken is nog mogelijk
bijvoorbeeld een offset driver TL, heb ik niet naar gekeken nog.

En wat dacht je van een tapped horn ?!

[palermaaudio]

hoorn is natuurlijk wel super met dit formaat, ziet er dan bijzonder uit. Heb alleen geen idee hoe dit aan te pakken. Zijn er programma´s om dit te berekenen en tekenen?

[bartsegers]

Ik maak gebruik van Hornresp (gratis software) om hoorn TL, en tapped horn mee te bereken.
Zie mijn vorige bericht, dat is een simulatie van hornresp.

Een echte ouderwetse backloaded horn, zal erg groot worden denk ik.

Hoe laag wil je komen?
Je ziet dat de simulatie van de TL laat zien dat vanaf 60hz het gaat afvallen, vrij steil.
wil je echt 2 octaven lager (denk dat je dan andere woofers moet kopen) dan kost je dat zéér veel kastruimte.

Ik zal eens kijken wat een tapped horn kan doen voor je.

uitleg over hoe je dit prachtige programma kunt gebruiken:
http://volvotreter.de/th.htm

En zeker leerzaam: (wel engels)

http://www.avsforum.com/t/1212465/simpl ... g-hornresp

Voor de fostex simulatie die je ziet hierboven, heb ik deze input gebruikt, die zie je op de afbeelding.

[palermaaudio]

hmmm vind het nog wel een beetje ingewikkeld om de juiste parameters in te vullen, maar dat zal nog wel een beetje gebrek aan ervaring zijn.

Bedoel je zoiets?
http://img148.imageshack.us/img148/5483 ... sketch.gif

[bartsegers]

ja, zoiets ja.


De tapped horn gaat laag (als hij goed is ontworpen) in een vrij kleine behuizing.

De input voor hornresp bepaal je helemaal zelf.
Uiteraard zullen de basis gegevens van je woofer niet veranderen. (die heb ik al ingeklopt)

De tapped horn bestaat uit de volgende onderdelen:

[img]http://lh6.ggpht.com/_WXjTASetbPo/Sz-2v ... 20horn.jpg[/img]

S1: begin oppervlakte van je hoorn. (lengte x breedte, breedte is bepaald door je kast/woofer, zeg 40cm)
L12: afstand tot het hart van je woofer, bepaal je aan de hand van simulatie wat best is. (zeg +/- 25cm)
S2: oppervlak van de hoorn ter plekke van hart woofer
L23: lengte hoorn
S3: opp. hoorn voor je bij de hoornmond komt
S4: opp. hoornmond. (hoeft NIET groter te zijn dan S3!)

je ziet op het plaatje dat S4 achteraan de hoorn zit, maar dit kan ook direct achter de woofer zitten.
Dan krijg je zoiets: (voorbeeldje natuurlijk)
[img]http://img97.imageshack.us/img97/390/21monster.jpg[/img]

Maar, bedenk dat je toch echt wel richting de 150 liter gaat. (maar dat heb je met gesloten kasten ook)
Dit zijn nu eenmaal erg oude wooferkes, met een relatief zwakke aandrijving

Als je wilt kan ik de tapped horn nog verder simuleren

[palermaaudio]

als dat zou willen doen, dan zou ik dat zeer op prijs stellen. Dan heb ik een uitgangspunt om mee te beginnen

Maar, bedenk dat je toch echt wel richting de 150 liter gaat. (maar dat heb je met gesloten kasten ook)
Dit zijn nu eenmaal erg oude wooferkes, met een relatief zwakke aandrijving

Als je wilt kan ik de tapped horn nog verder simuleren

[bartsegers]

Wat is je grootste kast die je kwijt kunt?

Dat bepaald voor een heel groot deel de laagst weer te geven frequenties

[palermaaudio]

hij mag in ieder geval niet breder zijn dan 50cm en voor de diepte max 60.

[bartsegers]

Oke, nou, laten we zeggen 50x60x80 ?
dan zit je op 200 liter (ruim)

Daar moet iets moois mee te maken zijn!

en hoe laag, heb je een streven ? (zo laag mogelijk, of ook nog hoog rendement behouden?)
Die twee factoren staan bij een tapped horn namelijk in verband. (bij gegeven kastvolume)

[palermaaudio]

er moet natuurlijk wel voldoende laag in zitten, maar kwaliteit is ook belangrijk. ik hoef niet per se trillende kopjes in de kast te hebben

[bartsegers]

uiteraard.

Ik krijg eigenlijk geen héél nette tapped horn gesimuleerd.
Zeker niet als je nagaat dat er 200 liter nodig is.
Voordelen t.o.v. een BR kast zijn er dan niet meer.

Ik zal nog eens kijken of een TL wel kan werken, ipv de tapped horn.

[palermaaudio]

oke dat is dan jammer. ik zie wel of je een alternatief hebt. Ander moet het maar een gesloten kist worden, maar dat vind ik nou net niet wat ik wil.

[palermaaudio]

is een backloaded horn niet geschikt? zoals http://www.hilberink.nl/codehans/tannoy127.htm

[bartsegers]

een GROTE backloaded hoorn zou werken, zeker!

Maar, denk aan 350 liter + .....

Wat heel leuk uitpakt is een hoorn (kort) met grote achterkamer.
Een korte hoorn aan een 150 liter achterkamer is interessant.


je zit netjes rond de 94dB tot aan de 40hz.
Een setje met behoorlijk wat impact dus. (en eenvoudige constructie)

je kunt de hoorn 1 2x vouwen, zoals dit ontwerp.
het is een soort van bandpass hoorn dus.

[Henkjan]

is een backloaded horn niet geschikt?

hoe kan je ze opstellen? kunnen beide in een hoek? dan zou je een eckhorn kunnen overwegen

[palermaaudio]

dat ziet er mooi uit. Hoe breed wordt zoiets?

[bartsegers]

dat ziet er mooi uit. Hoe breed wordt zoiets?

De eckhorn, of de bandpass horn ?

Die laatste kmun je helemaal zelf ontwerpen.
het is een kwestie van oppervlak (LxB) en hoornlengte.

in 200 liter krijg je de responce zoals ik gesimuleerd heb.

Groter kan ook! Kom je NOG lager.
De output tov gesloten kast is wel flink hoger. (door de korte hoorn)
Gezien de belastbaarheid en beperkt vermogen wat deze units kunnen verwerrken, zou ikzelf kiezen voor een BPH
(BandPassHorn)

Wordt erg veel gebruikt dit model baskast.

[palermaaudio]

ik bedoel dus de hoorn zoals gesimuleerd. De maten op deze tekening, kloppen die?
http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/downl ... &mode=view

[bartsegers]

Nee,

De maten zijn voor een ander ontwerp.
Het principe, daar ging het mij even om.

je kutn de hoorn compleet zelf ontwerpen.
Achterkamer, eenvoudig, die heeft een bepaalde inhoud
De hoorn, dat is afhankelijk van de oppervlakte.
De mond (opening voorkant) ook.

Als je voor deze BPH wilt gaan, dan verfijnen we de simulatie, en kan er een tekening worden gemaakt.

Maar, zoals ik reeds vroeg, hoe groot wil je?
200-250-300 liter?

Alles komt de diepgang te goede.
300 liter wordt wel een bak, maar ik weet jouw situatie niet natuurlijk.
PM mij anders eventjes.

Iets totaal anders, hoe ga je dit filteren?
Actief?

je kunt deze baskast niet fullrange inzetten natuurlijk. (je moet het filteren met een low-pass, bijvoorbeeld 100hz)