ingangsselectie

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
ronnydepony
Berichten: 1163
Lid geworden op: ma 19 feb 2007, 20:22
Locatie: Lichtervelde (B)

Re: ingangsselectie

Bericht door ronnydepony »

OK, aangepast naar 1 massa
ingangsselectie board.jpg
Nog verbeteringen nodig ? :?

Mvg,
Ronny

PS: kostprijs onderdelen zonder print en drukknoppen : 22 Euro.

Waar kan ik een print laten ontwikkelen ?
Laatst gewijzigd door ronnydepony op ma 09 apr 2012, 12:21, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
ronnydepony
Berichten: 1163
Lid geworden op: ma 19 feb 2007, 20:22
Locatie: Lichtervelde (B)

Re: ingangsselectie

Bericht door ronnydepony »

Hierbij al een poging tot het vereenvoudigde schema.
ingangsselectie schema vereenvoudigd.jpg
Dus laat de tips maar komen :)

Mvg,
Ronny
Gebruikersavatar
ronnydepony
Berichten: 1163
Lid geworden op: ma 19 feb 2007, 20:22
Locatie: Lichtervelde (B)

Re: ingangsselectie

Bericht door ronnydepony »

Die aansluitblokjes om op de print te plaatsen, waar koop je die ?

Evt met nummer :roll:

Mvg,
Ronny
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: ingangsselectie

Bericht door ray5150 »

Gebruikersavatar
ronnydepony
Berichten: 1163
Lid geworden op: ma 19 feb 2007, 20:22
Locatie: Lichtervelde (B)

Re: ingangsselectie

Bericht door ronnydepony »

bedankt
Rudy
Berichten: 1526
Lid geworden op: ma 29 nov 2004, 12:59
Locatie: Belgie

Re: ingangsselectie

Bericht door Rudy »

R1 ... R4 => 10K
Aansluitingen van je leds op de collectoren van de transistoren ( in dit geval trekt alles veels te veel stroom uit je 4028 ).
Na je 7812 een elcotje van 10 a 100uF ( waarde heeft weinig belang )

Mocht je toch de aansluitingen voor leds aan de 4028 willen dan moet je low current leds gebruiken ( 2 a 5mA ) en moet R9 aan de mas ipv de +12.

mvg Rudy
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: ingangsselectie

Bericht door ray5150 »

Ik zou TR1 en de zekering met printconnector liever anders zien, zodat de montagegat toch op de hoek kan.
Probeer IC1 en co een stukje naar beneden, IC2 en co een stuk naar rechts. dan kan de trafo wat naar boven samen met de zekeringhouder.
Zo kan het montage gat dan meer naar de hoek.

Ook zou ik een groundplane (massavlak) maken rondom de relais in de bijbehorende printconnectoren.
Gebruikersavatar
ronnydepony
Berichten: 1163
Lid geworden op: ma 19 feb 2007, 20:22
Locatie: Lichtervelde (B)

Re: ingangsselectie

Bericht door ronnydepony »

Wat verder geprutst, toch veel werk om een printplaatje deftig te krijgen. :lol:

Door met draadbrugjes te werken heb ik nu een printplaat met 1 koperlaag. O:)

Trafo en dergelijke ook verplaatst.
Dus hier de nieuwe layout :
ingangsselectie board.jpg
Nu nog die groundplane zien te maken.

Mvg,
Ronny
Gebruikersavatar
ronnydepony
Berichten: 1163
Lid geworden op: ma 19 feb 2007, 20:22
Locatie: Lichtervelde (B)

Re: ingangsselectie

Bericht door ronnydepony »

Met 2 soorten groundplane
ingangsselectie groundplane 1.jpg
ingangsselectie groundplane 2.jpg
Laat de fouten maar komen.

Mvg,
Ronny
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: ingangsselectie

Bericht door ray5150 »

Volgens mij heb je het kopervlak nog niet aan massa gekoppeld.
Met rechts klikken op de rand van het groundplane > name > GND of wat dan ook intypen > OK >ratsnest.
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: ingangsselectie

Bericht door Ah!buis »

Over R1...R4 en de LED's aan de collector van de transistors heeft Rudy het al gehad :D
R5...R8 heb je 10k gelaten,was voor 8V,nu weer liever 56k.
De serieweerstand R9 is met 470ohm wat klein bij 12V.Neem beter 1k ,geeft ongeveer 10mA.
Bij het printje,waarom de 230V aan één kant ver van de schroef en aan de andere kant veel dichter :? .
Anne
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: ingangsselectie

Bericht door ray5150 »

Ah!buis schreef:
Bij het printje,waarom de 230V aan één kant ver van de schroef en aan de andere kant veel dichter :?
Inderdaad, dat zou wat beter in het midden uitgericht kunnen worden.
Rudy
Berichten: 1526
Lid geworden op: ma 29 nov 2004, 12:59
Locatie: Belgie

Re: ingangsselectie

Bericht door Rudy »

Ter info, het eerste schema in deze thread is nog steeds de beste en de simpelste oplossing van allemaal. Gewoon dat op 12V en R5 = 1k
En als je nu je maakcontact en je common van je relais omdraait in je schema ben je 6 draadbruggen armer ( of rijker, hoe je het ook bekijkt )

mvg Rudy
Gebruikersavatar
nl3prc
Berichten: 1305
Lid geworden op: di 08 nov 2011, 15:07
Locatie: Den Helder
Contacteer:

Re: ingangsselectie

Bericht door nl3prc »

Ik zit zo eens te kijken naar het ontwerp maar is er niet ergens een schema die in plaats van relais ic gebruikt om te schakelen ik dacht aan B.V. een TC9164N.
SuperR
Berichten: 1864
Lid geworden op: zo 30 aug 2009, 22:35
Locatie: Rotterdam

Re: ingangsselectie

Bericht door SuperR »

Waar sluit je je bron-signaalaardes op aan?
Is "Pot" is dus je geselecteerde signaal uit?
Wil je daar dan ook niet je massa van je gekozen signaal op hebben?
Of ga je het chassis gebruiken als aarde? => Dat vraag namelijk om problemen..
De 0/aarde die nu aan je pot hangt is namelijk de 0 van je voeding. Die heeft zoals je schema er nu uti ziet niks te maken met je bron-aarde
Gebruikersavatar
ronnydepony
Berichten: 1163
Lid geworden op: ma 19 feb 2007, 20:22
Locatie: Lichtervelde (B)

Re: ingangsselectie

Bericht door ronnydepony »

OK, opnieuw alles eens heruitgelijnd en heel wat draadbruggen kwijt. :)
De DRC-check geeft groen licht, dus 0 fouten :D
Ziehier het nieuwe ontwerp :
ingangsselectie board.jpg
Alle tips die ik tot nu toe heb ontvangen, bedankt.

Hoe stel je best de parameters in voor die groundplane ?
Waarde voor "Isolate, spacing, rank" ?

Wat is nu weer grond-signaalaarde ?

Eerst wil ik dit schema op punt krijgen zodat ik weet waarop ik moet letten bij een volgend schema.

Mvg,
Ronny
SuperR
Berichten: 1864
Lid geworden op: zo 30 aug 2009, 22:35
Locatie: Rotterdam

Re: ingangsselectie

Bericht door SuperR »

Wat ik bedoel is het volgende;
In jip-en-janneke-taal, misschien beledig ik je enorm, maar ik waag het er op.

Je hebt een bron: zeg CD speler. Daar komen bij een niet-gebalanceerd signaal (RCA/tulpjes) 3 cruciale "draadjes" uit. Signaal links, signaal rechts en aarde (aarde 1 keer per plugje, maar dat is in principe hetzelfde signaal). De spanning tussen de signaal-draadjes en de aarde-draadjes vormen je audio-signaal.

Die draadjes komen je versterker in met chassis-tulpjes, toch?
Vervolgens lijkt het op je schema dat je enkel twee van de drie cruciale draadjes schakelt.

Daar zou je misschien nog mee wegkomen als je al je aarde-draadjes van de bronnen, voeding etc aan elkaar had geknoopt.
Wat jij echter doet is het koppelen van de twee signaal-draadjes aan een aarde/nul die niks te maken heeft met je bron. Je audio-signaal, de relatie tussen links, rechts en aarde is dus ineens een andere aarde (en dus andere relatie) geworden.

Wat je kunt doen om dit op te lossen is het koppelen van alle aarde-draadjes van je bronnen aan je selectie-bord. Wat je dan dus doet is de zwevende 0 van je voeding op je print koppelen aan de 0 van je signaal. Dan is de relatie van je audiosignaal weer hersteld en is het wel ok.

Idealiter isoleer je de aarde van je bron van je versterkerchassis, schakel je alle drie de "draadjes" en maak je de verbinding van je signaal-aarde met je voeding-aarde pas op je versterker(module). Op die manier voorkom je de meeste problemen, maar maak je het je misschien (onnodig) moeilijk.
Gebruikersavatar
ronnydepony
Berichten: 1163
Lid geworden op: ma 19 feb 2007, 20:22
Locatie: Lichtervelde (B)

Re: ingangsselectie

Bericht door ronnydepony »

Alle tips zijn welkom, zelfs al moet het soms op de manier van jip en janneke gebeuren :rofl:

Misschien iets verduidelijken, het gaat hier om een toekomstige buizenversterker te maken ingangen wil ik selecteren met drukknoppen ipv een draaischakelaar.
Dus aarde komt er zeker op het chassis in een sterpunt.

Dus nu massa doorgetrokken op de bovenste klem aan relais K1.
De klem voeding dient dan om eventuele andere schakelingen van spanning te voorzien.
ingangsselectie board.jpg
Mvg,
Ronny
SuperR
Berichten: 1864
Lid geworden op: zo 30 aug 2009, 22:35
Locatie: Rotterdam

Re: ingangsselectie

Bericht door SuperR »

De nul van je bron heb je aangesloten op je nul van je print-voeding. (niet nodig/gewenst)
Je geselecteerde bron (rood) loopt rechtstreeks naar je potmeter. (prima!)
Je nul van je signaal gaat via een omweg ook naar je potmeter. Dat is de witte lijn.
Wat je nu hebt is een situatie die (bijna) vraagt om bijgeluiden/problemen. Al je elektrische activiteit in het geaceerde gebied wekt, hoe klein ook, magnetische velden op. Nu heb je tig baantjes in het gearceerde gebied lopen. Al die magnetische veldjes worden als een soort antenne opgepikt in die lus die je maakt. Dat is geen MyFi, maar natuurkunde.
Met andere woorden, dat wil je niet.

Wat je kunt doen is de nul van je signaal die je op het printplaatje aansluit, via de lijn rechts meteen naar je potmeter te sturen. De nul van je potmeter-connector die nu aan de voeding van je print hangt moet je dan los maken. Deze min hangt nu dus enkel aan je nul van je bron, niet aan de nul van de voeding! De voeding van je selectieprint mag gewoon zweven en hoeft niet aan je ster-aarde. Als je mijn tips volgt is je voeding van deze print electrisch gescheiden van je signaal.

Kleine ingreep, veel beter.
Vind je dit moeilijk te begrijpen materie of verklaar je me voor gek, blader voor de grap deze PDF eens door. Daar staat het een en ander aan nuttige info.
http://www.jensen-transformers.com/an/g ... eminar.pdf
Bijlagen
ingangsselectie%20board.jpg
Gebruikersavatar
ronnydepony
Berichten: 1163
Lid geworden op: ma 19 feb 2007, 20:22
Locatie: Lichtervelde (B)

Re: ingangsselectie

Bericht door ronnydepony »

Dacht al dat er een lus aan het komen was.

Nieuwe poging :
ingangsselectie board.jpg
Mvg,
Ronny
SuperR
Berichten: 1864
Lid geworden op: zo 30 aug 2009, 22:35
Locatie: Rotterdam

Re: ingangsselectie

Bericht door SuperR »

De verbinding tussen je voeding-aarde en signaal-aarde mag weg.
Gebruikersavatar
ronnydepony
Berichten: 1163
Lid geworden op: ma 19 feb 2007, 20:22
Locatie: Lichtervelde (B)

Re: ingangsselectie

Bericht door ronnydepony »

Hoe heet dat liedje alweer :

"we zijn er bijna, maar nog niet helemaal" :-({|=

Nog maar eens een poging :
ingangsselectie board.jpg
Mvg,
Ronny
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: ingangsselectie

Bericht door Ah!buis »

Je zou zeggen,niet alles nagezien,dat alle verbindingen er wel zijn :) .
Maar wel een nogal rommelige toestand :o .Vooral bij de voeding lijkt het meer op spagetti :kwijl: .
Ik overleg (meestal) van tevoren wat bij elkaar hoort en de volgorde van aansluiten.Later kan er dan nog wel wat verwisseld,verschoven of gedraaid worden.Het tekenen van het schema met zo min mogelijk kruisingen helpt ook,wel met er rekening mee te houden dat een verbinding (soms niet) tussen de pootjes doorkan.
Een aanzet hoe ik er aan zou beginnen :^o ,maar natuurlijk ieder z'n meug :sure: .
Anne
Bijlagen
Indlg.JPG
SuperR
Berichten: 1864
Lid geworden op: zo 30 aug 2009, 22:35
Locatie: Rotterdam

Re: ingangsselectie

Bericht door SuperR »

Ziet er aardig uit. Ik ken de IC's niet, maar je maakt een sinkdriver met die torren toch? Misschien uit praktisch ookpunt makkelijk om die pot-connector 4 polig te maken. Anders moet je twee draadjes in je 0 schroeven of een burgje op je potmeter maken.
Gebruikersavatar
ronnydepony
Berichten: 1163
Lid geworden op: ma 19 feb 2007, 20:22
Locatie: Lichtervelde (B)

Re: ingangsselectie

Bericht door ronnydepony »

Allee Anne, mijn eerste printje na 25 jaar :sure:

Inderdaad aan de voeding staat alles een beetje door elkaar, heb veel moeten switchen omdat die 230V aansluitingen zoveel plaats nodig hebben.
Maar anders ziet het er toch redelijk deftig uit ? :D

Mijn idee is nu om 3 aparte printen te maken.
Ik veronderstel dat als iemand dit wil gebruiken niet altijd dezelfde relais zal gebruiken of de voeding nodig heeft.
Daarom 1 print voor de voeding, 1 voor de sturing en 1 voor de relais.

Zo blijft een mens bezig nietwaar.

Mvg,
Ronny
Plaats reactie