mijn eerste versterker ECL86 SE

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

palermaaudio
Berichten: 169
Lid geworden op: za 12 nov 2011, 21:54
Locatie: Oberlangen
Contacteer:

mijn eerste versterker ECL86 SE

Bericht door palermaaudio »

Nou dan gaat het nu echt beginnen. Uitgang en voeding trafo's zijn gevonden op Ebay. Nu een keuze maken welk schema? De picolo is lekker eenvoudig. En mijn uitgang heeft ook geen extra wikkeling voor de tegenkoppeling van het andere schema, dus ik denk dat ik voor de picolo ga. maar wat is het advies van de meer ervaren bouwers?
Bijlagen
pcl86schematicbig2mod.jpg
pcl86schematicbig2mod.jpg (5.53 KiB) 1481 keer bekeken
ecl86.JPG
ecl86.JPG (34.01 KiB) 1481 keer bekeken
palermaaudio
Berichten: 169
Lid geworden op: za 12 nov 2011, 21:54
Locatie: Oberlangen
Contacteer:

Re: mijn eerste versterker ECL86 SE

Bericht door palermaaudio »

of kan ik deze tegenkoppeling ook gewoon bij de speaker uitgang vandaan pakken?
Gebruikersavatar
nl3prc
Berichten: 1305
Lid geworden op: di 08 nov 2011, 15:07
Locatie: Den Helder
Contacteer:

Re: mijn eerste versterker ECL86 SE

Bericht door nl3prc »

Als het goed is wel.
Dat schema zoals je hem laat zien komt waarschijnlijk uit een tv die hadden toen geen scheiding trafo van het lichtnet.
Dus was het chassis altijd met het lichtnet verbonden zodoende dat er dan een extra wikkeling bij zat zodat de uitgang naar je speaker of koptelefoon wel gescheiden was

hier nog een voorbeeld uit een tv chassis K8 philips TV.
Bijlagen
p(e)cl86_amp.jpg
Gebruikersavatar
TheoK
Berichten: 1471
Lid geworden op: di 28 sep 2010, 7:22
Locatie: Kitchener

Re: mijn eerste versterker ECL86 SE

Bericht door TheoK »

Een heel mooi beginners project.
Succes met het bouwen. Blijf het volgen. :)
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: mijn eerste versterker ECL86 SE

Bericht door Ah!buis »

Bijv. de voorversterker (triode-deel) van de picolo en de eindtrap (penthode-deel) van het tweede schema met ook die voeding maar zonder tegenkoppeling.Dat kan evt.later nog vanaf de LS-wikkeling naar de kathode van de triode.
Anne
palermaaudio
Berichten: 169
Lid geworden op: za 12 nov 2011, 21:54
Locatie: Oberlangen
Contacteer:

Re: mijn eerste versterker ECL86 SE

Bericht door palermaaudio »

Ah!buis schreef:
Bijv. de voorversterker (triode-deel) van de picolo en de eindtrap (penthode-deel) van het tweede schema met ook die voeding maar zonder tegenkoppeling.Dat kan evt.later nog vanaf de LS-wikkeling naar de kathode van de triode.
Anne
kun je me ook uitleggen waarom je dit zo zou combineren?
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: mijn eerste versterker ECL86 SE

Bericht door Ah!buis »

De eindversterker komt wat meer overeen met wat je aan UGT heb laten zien(afgezien van die extra wikkeling die naar de voorversterker gaat).De voorversterker van de picolo versterkt wat minder,is met de tegenwoordige bronnen niet nodig.Verder is de instelling zo wat betrouwbaarder en er kan makkelijk,achteraf,een tegenkoppeling aangehangen.
Al zou ik wel een extra weerstandje van 1M tussen de loper van de vol.regeling en massa aanbrengen.
De koppelcondensator tussen anode-triode en rooster-penthode wel die van de picolo(de andere is wel erg klein)
Denk ook wel dat er een elko+smoorspoel bij de voeding moet,zal zo wel wat brommen.
Anne
palermaaudio
Berichten: 169
Lid geworden op: za 12 nov 2011, 21:54
Locatie: Oberlangen
Contacteer:

Re: mijn eerste versterker ECL86 SE

Bericht door palermaaudio »

en de voeding moet ik dan zo aanpassen dat ik de spanningen uit de verschillende schema's moet pakken? Mijn trafo is van grundig twee maal 250 volt en 1x 6,3 volt. Wie kan mij helpen een goede voeding samen te stellen?
Bijlagen
ecl86-1.JPG
Gebruikersavatar
RobertD
Berichten: 4408
Lid geworden op: di 10 jul 2007, 19:52
Locatie: Alphen a.d. Rijn
Contacteer:

Re: mijn eerste versterker ECL86 SE

Bericht door RobertD »

Hoeveel stroom kan die 6,3V wikkeling leveren?

Als je 2 x 250V hebt kun je ook een EZ80 of EZ81 buisgelijkrichter gebruiken.
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: mijn eerste versterker ECL86 SE

Bericht door Ah!buis »

En voorstel hoe het zou kunnen.Ook de versterker met wat andere weerstanden.Was voor een voeding van 200V maar met de trafo die je noemde krijg je ongeveerv 250V,dus aanpassen.
Anne
Bijlagen
VO.JPG
SE.JPG
palermaaudio
Berichten: 169
Lid geworden op: za 12 nov 2011, 21:54
Locatie: Oberlangen
Contacteer:

Re: mijn eerste versterker ECL86 SE

Bericht door palermaaudio »

Ah!buis schreef:
En voorstel hoe het zou kunnen.Ook de versterker met wat andere weerstanden.Was voor een voeding van 200V maar met de trafo die je noemde krijg je ongeveerv 250V,dus aanpassen.
Anne
Wat zijn de A+ en B+ spanningen die de versterker uit dit schema moeten hebben dan? Of kan ik dan de waardes uit de datasheet aanhouden voor deze buis?
Gebruikersavatar
RobertD
Berichten: 4408
Lid geworden op: di 10 jul 2007, 19:52
Locatie: Alphen a.d. Rijn
Contacteer:

Re: mijn eerste versterker ECL86 SE

Bericht door RobertD »

Even goed in het voedingsschema kijken:

+A gaat aan +A van de versterker.
De +Br en +B1 gaan elk aan een B+ aansluiting in de versterker.
palermaaudio
Berichten: 169
Lid geworden op: za 12 nov 2011, 21:54
Locatie: Oberlangen
Contacteer:

Re: mijn eerste versterker ECL86 SE

Bericht door palermaaudio »

oke ik dacht dat het nog aangepast moest worden, maar zo is het goed dus. dan ga ik bij tube town maar de onderdelen bestellen.
alle weerstanden 1 watt?
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: mijn eerste versterker ECL86 SE

Bericht door Ah!buis »

Bij sommige weerstanden heb ik 1W gezet omdat die anders wat (te)warm zouden worden.
De anderen mogen ook wel 1W maar 1/2W is ook ruim voldoende.
Aan de kathode van de eindbuis zit 100µF 16V vermeld zoals in het oorsprongkelijke schema,zelf zou ik er eerder 220µF zetten.
Anne
palermaaudio
Berichten: 169
Lid geworden op: za 12 nov 2011, 21:54
Locatie: Oberlangen
Contacteer:

Re: mijn eerste versterker ECL86 SE

Bericht door palermaaudio »

ik kan alleen de waarde slecht vinde bij tubetown. alternatieven?
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: mijn eerste versterker ECL86 SE

Bericht door Ah!buis »

palermaaudio
Berichten: 169
Lid geworden op: za 12 nov 2011, 21:54
Locatie: Oberlangen
Contacteer:

Re: mijn eerste versterker ECL86 SE

Bericht door palermaaudio »

Welke type weerstanden zou ik het beste kunnen gebruiken?

bijvoorbeeld:
http://www.tube-town.net/ttstore/produc ... -Watt.html

of

http://www.tube-town.net/ttstore/produc ... -MOhm.html

Het maakt in prijs behoorlijk wat verschil, maar in eindkwaliteit van de versterker? Welke weerstanden zijn het belangrijkste in de geluidskring?
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: mijn eerste versterker ECL86 SE

Bericht door Ah!buis »

Je kunt best de goedkope weerstanden gebruiken.Er zijn er maar twee die enig verschil kunnen maken,dat zijn die aan de triode,1k8 en 100k.
Anne
Gebruikersavatar
b_force
Ook commercieel actief
Berichten: 12450
Lid geworden op: di 18 apr 2006, 13:27
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Re: mijn eerste versterker ECL86 SE

Bericht door b_force »

Ik zie die 1M vervangen voor een 680k, net even ietsjes netter.
(hoewel zo boeiend is het ook weer niet).

220uF is prima te krijgen bij Tube-Town:
http://www.tube-town.net/ttstore/produc ... --16V.html
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: mijn eerste versterker ECL86 SE

Bericht door Ah!buis »

Ik zie die 1M vervangen voor een 680k, net even ietsjes netter.
Ik denk dat "onze" b-force de rechtse in het schema bedoelt :o .
Anne
Gebruikersavatar
b_force
Ook commercieel actief
Berichten: 12450
Lid geworden op: di 18 apr 2006, 13:27
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Re: mijn eerste versterker ECL86 SE

Bericht door b_force »

Ah!buis schreef:
Ik zie die 1M vervangen voor een 680k, net even ietsjes netter.
Ik denk dat "onze" b-force de rechtse in het schema bedoelt :o .
Anne
Ja, na die 100nF :wink:

Hoewel ze beiden wel kunnen :lol:
Zoals ik al zei, is wel een beetje ver gezocht.

(heeft iemand trouwens nog 1 stuk ECL86 liggen, ik zoek nog iets voor een gitaarprojectje?)
palermaaudio
Berichten: 169
Lid geworden op: za 12 nov 2011, 21:54
Locatie: Oberlangen
Contacteer:

Re: mijn eerste versterker ECL86 SE

Bericht door palermaaudio »

oke ik heb ook de voedingstrafo binnen. Het is een grundig BV 90050-507. Weet iemand hier hoe de aansluitingen zijn. Ik heb een de ene kant drie draden, zwart, rood en grijs. aan de andere kant 7, dikke geel, zwart, dunne geel, rose, 2x groen.

Als ik alleen maar even weet wat de 220 kant is, dan kom ik er verder wel uit. Die twee groenen zullen de gloei wel zijn, maar de rest???
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: mijn eerste versterker ECL86 SE

Bericht door Ah!buis »

aan de andere kant 7, dikke geel, zwart, dunne geel, rose, 2x groen.
Waar is de 7-de gebleven :? .
Het beste is met een ohm-meter eerst uitzoeken wat bij elkaar zit.Als er één nergens aanzit is dat vermoedelijk een scherm (of stuk :( )
De hoogste weerstand is dan de HS-wikkeling(-en als er een midden is),die voor de gloeidraad bijna nul.
Aan de netkant kunnen het twee 110V wikkelingen zijn (serie 220,parallel 110) of gewoon 220 aftakking 110.
Wat soms vervelend is met die ouwe trafos is de 220V.Tegenwoordig 230V,dat is zo'n goeie 4% meer,de buizen mogen officieel niet meer dan 5% boven 6,3V gloei krijgen.Met een beetje pech zit je daar wel boven.Nameten met de buizen eraan.Als het er duidelijk boven zit,een kleine weerstand in serie.
Anne
palermaaudio
Berichten: 169
Lid geworden op: za 12 nov 2011, 21:54
Locatie: Oberlangen
Contacteer:

Re: mijn eerste versterker ECL86 SE

Bericht door palermaaudio »

zo de eerste foto. Nu nog even de trafo doormeten welke spanningen eruit komen, dan kan ik de voeding samenstellen.
Bijlagen
niet erg scherp, maar dat komt nog wel een keer.
niet erg scherp, maar dat komt nog wel een keer.
palermaaudio
Berichten: 169
Lid geworden op: za 12 nov 2011, 21:54
Locatie: Oberlangen
Contacteer:

Re: mijn eerste versterker ECL86 SE

Bericht door palermaaudio »

de voedingstrafo blijken niet bruikbaar te zijn, tenminste ik krijg er niets uit. daarom ga ik het anders doen. heb hier nog van alles liggen, maar dat is allemaal zonder middenaftakking. Nou kom ik op het forum onderstaand schema tegen? is dit bruikbaar? Of kleven hier nadelen aan?
Bijlagen
voedingdiodenaarbuisgelijkrichter.JPG
voedingdiodenaarbuisgelijkrichter.JPG (9.98 KiB) 1128 keer bekeken
Plaats reactie