Budget Center

Algemene onderwerpen die niet specifiek in een van de andere categorien vallen.
zelfbouw, modificaties, restauraties., etc, enz

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
bartsegers
Berichten: 5431
Lid geworden op: ma 31 okt 2005, 14:07
Locatie: Roermond

Re: Budget Center

Bericht door bartsegers »

visaton w130S ?

kijk eens in dit topic:

http://www2.zelfbouwaudio.nl/forum/view ... =3&t=14164

moet laag genoeg komen, en wellicht heb je plaats genoeg voor een TL Center :D
Lijkt mij niet geheel onmogelijk eigenlijk.

Je zou eens moeten simuleren wat de w130s doet in 14 liter (evt GHP)
Laag komen die rakkers wel.

Een andere kandidaat, Gradient W130 AL8, komt in 11ltr BR -3db 45Hz.
http://www.traumboxen.de
mischa72
Berichten: 4434
Lid geworden op: wo 06 jun 2007, 23:45
Locatie: Sittard
Contacteer:

Re: Budget Center

Bericht door mischa72 »

Gouden tip Bart !!!

Kijk eens hier.

Volgens mij is dat mijn center. Misschien wat finetuning aan het filter in verband met de smallere baffle, maar dat is het dan ook wel.

Het wordt dus een setje W130-S 8ohm en een G20SC er tussenin. Mogelijk wordt de BR-pijp nog naar de voorkant verplaatst, maar dat moet ik nog bekijken. Een vriend van me is Visaton idolaat, dus bij hem kan ik wel terecht voor info.

Ik ga simuleren met de nieuwe bafflegegevens en de BR aan de voorkant, in eerste instantie met het originele filter.

Groeten,
Mischa
mischa72
Berichten: 4434
Lid geworden op: wo 06 jun 2007, 23:45
Locatie: Sittard
Contacteer:

Re: Budget Center

Bericht door mischa72 »

Zo, de zaak even uitgetekend en onderstaand is het gevolg:
Filter
Filter
Frequentiegang
Frequentiegang
Op- en of aanmerkingen? GRAAG.

Groeten,
Mischa
Gebruikersavatar
markbakk
Berichten: 5698
Lid geworden op: wo 15 sep 2010, 21:27
Locatie: Arnhem

Re: Budget Center

Bericht door markbakk »

Je lowpass-sectie is akoestisch nogal rommelig. De HP zit akoestisch mooi op 3e orde. En zoals je zelf wel zult hebben gezien heb je een brede dip in het midhoog. Die kring lijkt niet te doen wat hij zou moeten doen, je bereikt denk ik ook sneller resultaat door een normale 2e- of 3e-orde elektrisch toe te passen. Verder: let eens op de polaire plot, die nu voor jou in het horizontale vlak waarschijnlijk behoorlijk wat 'lobing' zal vertonen. Maar daarvoor ben je al gewaarschuwd. :mrgreen:
Hoe heb je de kast in Boxsim ingevoerd?
mischa72
Berichten: 4434
Lid geworden op: wo 06 jun 2007, 23:45
Locatie: Sittard
Contacteer:

Re: Budget Center

Bericht door mischa72 »

Ik heb het filter 1:1 overgenomen van het Visaton ontwerp. Veel ruimte om te spelen met de kast heb ik niet. Ik vermoed dat de afstanden tussen de units niet helemaal kloppen met de originele afstanden in het ontwerp. Er zitten nu dus alleen maar kastafwijkingen in de het ontwerp ten opzichte van origineel. Ik zal de afstanden tussen de units eens kloppend maken en kijken wat er dan gebeurt.

Hieronder nog even hoe ik de kast heb ingevoerd:
Kast1.jpg
Hier nog even de frequentieplot:
Freq1a.jpg
Groeten,
Mischa
Gebruikersavatar
markbakk
Berichten: 5698
Lid geworden op: wo 15 sep 2010, 21:27
Locatie: Arnhem

Re: Budget Center

Bericht door markbakk »

Je kunt (en moet) in Boxsim de kast wel in horizontale positie invoeren om een indruk te krijgen van het horizontale afstraalgedrag. Zoals je hem nu hebt staan, moet je kijken naar de verticale 'lobing'.

Laat de faseplot ook eens zien!
Gebruikersavatar
bartsegers
Berichten: 5431
Lid geworden op: ma 31 okt 2005, 14:07
Locatie: Roermond

Re: Budget Center

Bericht door bartsegers »

bekijk ook in hoeverre je de units infreesd. (is ook in te voeren in boxsim)

Het filter kan inderdaad wat beter als het zo bekijk. (nu even te weinig tijd om mee te stoeien)
mischa72
Berichten: 4434
Lid geworden op: wo 06 jun 2007, 23:45
Locatie: Sittard
Contacteer:

Re: Budget Center

Bericht door mischa72 »

Zo, ik heb de maten aangepast naar het originele ontwerp. Ik heb de units zelfs 3mm naar buiten moeten plaatsen !! Dat was de enige afwijking die erin zat.

Hieronder de fasegrafiek:
Fase1.jpg
Wat is die Lobing? Ik heb de duitse variant van Boxsim.

Groeten,
Mischa
Gebruikersavatar
markbakk
Berichten: 5698
Lid geworden op: wo 15 sep 2010, 21:27
Locatie: Arnhem

Re: Budget Center

Bericht door markbakk »

mischa72 schreef:
Wat is die Lobing? Ik heb de duitse variant van Boxsim.
Onder 'Polarplots' kun je per frequentie zien hoe het afstraalgedrag wordt. Dit is uiteraard een simulatie. Tussen pak 'm beet 1kHz en 3kHz zul je zien dat de speaker sterk bundelt. Dat hoor je echt als je straks op de bank een stuk opschuift.
mischa72
Berichten: 4434
Lid geworden op: wo 06 jun 2007, 23:45
Locatie: Sittard
Contacteer:

Re: Budget Center

Bericht door mischa72 »

Hm, het afstraalgedrag doet inderdaad wel een beetje vreemd tussen 500Hz en 5kHz. Pffff, tips?

Aha, 2,5 weg filteren???

Hoe zat het ook alweer met de componentenwaardes bij het weghalen van een parallelunit?

Groeten,
Mischa
mischa72
Berichten: 4434
Lid geworden op: wo 06 jun 2007, 23:45
Locatie: Sittard
Contacteer:

Re: Budget Center

Bericht door mischa72 »

Pffff, als je met waardes gaat experimenteren is Boxsim wel vrij omslachtig. Is er een eenvoudiger pakket waarin je sneller waardes kunt veranderen?

Groeten,
Mischa
Gebruikersavatar
John P
Berichten: 4374
Lid geworden op: do 06 nov 2008, 15:04
Locatie: Maastricht

Re: Budget Center

Bericht door John P »

Ik heb zo'n idee dat als je de boxsim-file zipt en op het forum zet er vanzelf verschillende varianten uit de lucht komen vallen. O:)
mischa72
Berichten: 4434
Lid geworden op: wo 06 jun 2007, 23:45
Locatie: Sittard
Contacteer:

Re: Budget Center

Bericht door mischa72 »

Nou jongens, SUCCES !!

Ik kom er niet meer uit.

Mocht er iemand zijn die het filter wil omzetten naar een 2,5-weg, be my guest. 8-[

Groeten,
Mischa
Bijlagen
Couplet Light Center.zip
(23.49 KiB) 41 keer gedownload
Gebruikersavatar
markbakk
Berichten: 5698
Lid geworden op: wo 15 sep 2010, 21:27
Locatie: Arnhem

Re: Budget Center

Bericht door markbakk »

Zoiets?
Ondanks een niet optimale fasegelijkheid van de units sommeren ze wel redelijk mooi. Kijk maar naar de Directivity Index, die is tussen 500Hz en 10k wel redelijk constant. Ook de horizontale polaire plots verlopen netjes.
Die karakteristieke bult van de W130 zou je ook kunnen aanpakken met een elektrisch derde-ordefilter. Die resonantiekring in je oorspronkelijke filter vind ik wat overkill.

Maar het kan zeker beter. :-#

[Edit] Spoel en weerstand uit het filter geknikkerd, less is more... Eerste-orde met de G20SC durf ik in deze speaker wel aan (de W130's vormen hier de 'zwakste' schakel).
Bijlagen
Couplet Light Center_ED.rar
(22.67 KiB) 49 keer gedownload
Gebruikersavatar
markbakk
Berichten: 5698
Lid geworden op: wo 15 sep 2010, 21:27
Locatie: Arnhem

Re: Budget Center

Bericht door markbakk »

Iets beter denk ik.
FRD.jpg
De W130s in een iets kleiner kastje, wat hoger afgestemd, zorgt ervoor dat je ze in het laag niet meteen over de kling jaagt. De HT nu elektrisch 2e orde. Kijk ook naar het tabblad 'Frequency Response Directions' (dan zie je meteen waarom we in een normale speaker de units altijd boven elkaar willen hebben).

That's it for now.
Bijlagen
Couplet Light Center_EDII.rar
(23.03 KiB) 47 keer gedownload
Gebruikersavatar
John P
Berichten: 4374
Lid geworden op: do 06 nov 2008, 15:04
Locatie: Maastricht

Re: Budget Center

Bericht door John P »

Je kunt er ook nog voor kiezen om de goedkopere SC10N tweeter te kiezen. Voor dit niveau is dit een prima tweetertje (heb hem zelf ook )
Couplet Light Center_JP2-SC10N.zip
(24.02 KiB) 59 keer gedownload
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: Budget Center

Bericht door Henkjan »

John P schreef:
(heb hem zelf ook )
:rofl: werk je bij Expert ofzo :rofl:
Gebruikersavatar
bartsegers
Berichten: 5431
Lid geworden op: ma 31 okt 2005, 14:07
Locatie: Roermond

Re: Budget Center

Bericht door bartsegers »

John P schreef:
Je kunt er ook nog voor kiezen om de goedkopere SC10N tweeter te kiezen. Voor dit niveau is dit een prima tweetertje (heb hem zelf ook )
Couplet Light Center_JP2-SC10N.zip
Een héél prima tweeter inderdaad!
Luister er zelf al erg lang naar, naar volle tevredenheid :D
mischa72
Berichten: 4434
Lid geworden op: wo 06 jun 2007, 23:45
Locatie: Sittard
Contacteer:

Re: Budget Center

Bericht door mischa72 »

En uiteindelijk toch een alternatief gevonden.

Ik ga deze center kopen, de units eruit halen, de kast omrekenen in een ander formaat en klaar ben ik. Ik denk niet dat ik voor minder geld units kan vinden. Lukt het niet of klinkt hij niet zoals ik verwacht, kan ik hem nog altijd verkopen.

Eerst dus maar eens een test hoe hij klinkt zonder verbouwing.

Ik hou jullie op de hoogte.

Evengoed bedankt voor het meedenken en meerekenen !!!!!

Groeten,
Mischa
Gebruikersavatar
bartsegers
Berichten: 5431
Lid geworden op: ma 31 okt 2005, 14:07
Locatie: Roermond

Re: Budget Center

Bericht door bartsegers »

jij kunt binnenkort toch ook zelf meten! ideaal project om die center eens aan te pakken.

Mooie units zo te zien, zal wel los lopen.

Gr
mischa72
Berichten: 4434
Lid geworden op: wo 06 jun 2007, 23:45
Locatie: Sittard
Contacteer:

Re: Budget Center

Bericht door mischa72 »

Dat was inderdaad wel de bedoeling.

Groeten,
Mischa
Gebruikersavatar
markbakk
Berichten: 5698
Lid geworden op: wo 15 sep 2010, 21:27
Locatie: Arnhem

Re: Budget Center

Bericht door markbakk »

Succes en laat maar weten hoe het afloopt. In elk geval een mooi leerproject, maar je had met de besproken Peerless/Visaton-units wel beter uitgangsmateriaal in handen (just my 2ct).
mischa72
Berichten: 4434
Lid geworden op: wo 06 jun 2007, 23:45
Locatie: Sittard
Contacteer:

Re: Budget Center

Bericht door mischa72 »

Ach, ik wil in elk geval ook aan de slag met mijn pas verworven meetspulletjes. Ik moet alleen nog een meetversterkertje bouwen, of eigenlijk alleen de voeding ervoor, want ik heb al een complete LM3875 versterkertje liggen.

Groeten,
Mischa
Gebruikersavatar
nxs77
Berichten: 1073
Lid geworden op: za 06 mar 2010, 1:47
Locatie: Berlikum
Contacteer:

Re: Budget Center

Bericht door nxs77 »

Ik zit deze topic wat door te spitten en vraag me af of er een verschil is tussen de w130s en de sc uitvoering?
Zit deze bundeling ook in de sc variant? Deze heb ik in mijn center zitten.
Nu met een bestaande 2 weg filtertje gedaan en de 2e woofer heeft een laag door laat ertussen zitten.
Verder zit er een g25ffl tweeter in.
En moet zeggen... tig keer beter dan de jm labs center. Mooi vol geluid.
mischa72
Berichten: 4434
Lid geworden op: wo 06 jun 2007, 23:45
Locatie: Sittard
Contacteer:

Re: Budget Center

Bericht door mischa72 »

Ik hou dit topic gewoon aan om straks de nieuwe center te bouwen. Als ik komende week mijn nieuwe center opgehaald heb, kan ik hem gaan verbouwen. Beter gezegd: kan ik een nieuwe behuizing ervoor gaan ontwerpen.

Als uitgangspunt neem ik de inhoud van de huidige kast en de afmetingen van de BR-pijpen en ga daarmee aan de slag.

Groeten,
Mischa
Plaats reactie

Terug naar “Algemeen Luidspreker Zelfbouw”