uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

De rest......
(streaming-/computeraudio graag in de daarvoor aangewezen forumgroep)

Moderators: Barry2001, Beheerdersteam

Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36765
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door Pjotr »

Hier hangt ook veel af van de grootte van de afvlak elco's in de voeding.

Voor tweeters hoef je niet bang te zijn, die worden doorgaans voldoende beschermd door de condensator(s) in het filter. Tenzij de boel flink staat te oscilleren en dan is er iets goed mis.
Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 12769
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door Leeuwarden »

D'r zit geen filter tussen...
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36765
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door Pjotr »

Leeuwarden schreef:
D'r zit geen filter tussen...
Jah, je hebt tenslotte niet voor niets een DSP :mrgreen: Maar ook in dat geval is het altijd raadzaam je tweeters via een condensator aan te sluiten op de versterker. Been there, done that.
Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 12769
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door Leeuwarden »

Ahum... ik bedoel, maar dat snapte je vast wel, een passief filter met daarin een fijne condensator...
Ben het plaatsen van een extra condensator wel met je eens maar in principe moet het toch ook zonder kunnen.

Hoe check je zoiets trouwens... gewoon even een middentonertje oid aan de tweeter eindtrap hangen en richten op iets goedkoops voor het geval dat?
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33829
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door Henkjan »

Henkjan schreef:
ik vind 'm erg hard, ik zal straks eens proberen of t te filmen is.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=doKdD-mwzcc[/youtube]
Gebruikersavatar
BertDB
Berichten: 1978
Lid geworden op: zo 07 sep 2008, 17:39
Locatie: Mechelen (BE)

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door BertDB »

Aj, das een ferme uitslag dat die cone maakt ...
lijkt me niet gezond als je dat veel doet.
Er is hier een paar posts terug toch een prima bruikbare schakeling geplaatst ? :-#
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33829
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door Henkjan »

je bedoelt die van Kees? gaat 'm niet worden als ik 1 knop wil gebruiken die zowel de amp als de minidsp uit moet zetten die vanuit de zelfde voeding gevoed worden. als wat ik wil echt niet kan, zal ik mss die route op moeten, maar vooralsnog hoop ik op iets wat ik 'voor' de minidsp kan zetten
Gebruikersavatar
b_force
Ook commercieel actief
Berichten: 12450
Lid geworden op: di 18 apr 2006, 13:27
Locatie: West Friesland
Contacteer:

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door b_force »

Trouwens, voor tweeters met een condensator ervoor maakt het niet veel uit natuurlijk.
Het zou de voeding kunnen zijn.
Tijd om zoiets aan een scope te hangen :)

Ergens een bleeder weerstandje plaatsen ofzo.
Gebruikersavatar
knuisje
Berichten: 3690
Lid geworden op: zo 15 apr 2007, 0:07
Locatie: Julianadorp

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door knuisje »

Heb je dit probleem ook als je de minidsp niet extern voedt maar alleen via USB en je trekt de USB-kabel eruit?
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33829
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door Henkjan »

Ik voed m via de USB... en ja, het zelfde gebeurt als ik de kabel uit de dsp trek. op t minidsp forum heeft iemand al gemeten, en er komt bij t uitzetten een dc op de uitgang van de minidsp
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36765
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door Pjotr »

Normaliter zit er daarom altijd een mute transistor in de uitgang. Audiofielen vinden dat niet verantwoord en en halen hem er vaak uit (standaard verhaal cd speler "upgraden") en in dit geval is die mute transistor weggelaten.

Wil je het verantwoord aanpakken dan moet er toch een mute relais in.
Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 12769
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door Leeuwarden »

Maar ik begrijp dat sommigen er wel en sommigen er geen last van hebben?
Als ik naar het filmpje van Henkjan kijk zouden er al heel wat tweeters gesneuveld moeten zijn...
MiniDSP geeft ook nergens een waarschuwing zover mij bekend...
Gebruikersavatar
MichaelB
Berichten: 2061
Lid geworden op: vr 04 jul 2008, 10:49
Locatie: Soest

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door MichaelB »

Leeuwarden schreef:
Maar ik begrijp dat sommigen er wel en sommigen er geen last van hebben?
Ik hoor een beetje een geluid als "Krrrppppprrrr" Geen grote uitslag op de speaker, je voelt het wel (met je vinger).
Wellicht is er ook een verschil met de amp die er achter hangt. Goed, hier heb je niets aan, maar doe er je voordeel mee :mrgreen:
Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 12769
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door Leeuwarden »

Wel even nieuwsgierig: heb jij de tweeter er rechtstreeks aan hangen?
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33829
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door Henkjan »

Pjotr schreef:
Wil je het verantwoord aanpakken dan moet er toch een mute relais in.
hé, je hebt al gelijk gekregen hoor ;) maar is zoiets in 4 kanaals kant&klaar met cinch pluggen er aan te koop? en wie garandeert dat dit snel genoeg acteert?

btw: zat net wat te bedenken, zou ik niet gewoon een blokje oplaadbare batterijen kunnen pakken? en dan dus een diode er voor om het voeden van de amp vanuit die batterijen tegen te gaan?
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36765
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door Pjotr »

Henkjan schreef:
Pjotr schreef:
Wil je het verantwoord aanpakken dan moet er toch een mute relais in.
hé, je hebt al gelijk gekregen hoor ;).....................
Waar slaat dat nou weer op? Ik schreef het in relatie tot dat CD-speler getweak.
Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 12769
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door Leeuwarden »

Okee, nu we dat uit de weg hebben even het volgende...

Omdat iemand zo netjes is geweest om een opgekrikt voedinkje voor de HK DAC te fabrieken,
Ben ik in de gelukkige positie dat ik twee van de oorspronkelijke voedinkjes van de genoemde DAC over heb.
Dus broeit er het volgende in mijn hoofd: de 5V voor de voeding van de MiniDSP gebruiken en de 12V
voor het eerder getoonde schema van Pjotr. Raaskal ik weer eens of heb ik hier een serieuze mogelijkheid?
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33829
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door Henkjan »

Pjotr schreef:
Henkjan schreef:
Pjotr schreef:
Wil je het verantwoord aanpakken dan moet er toch een mute relais in.
hé, je hebt al gelijk gekregen hoor ;).....................
Waar slaat dat nou weer op? Ik schreef het in relatie tot dat CD-speler getweak.
oh ja joh? had ik dus niet door.....
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33829
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door Henkjan »

blij dat ik niet de enige ben die t simpel wil houden, dit is wat Tony (van MiniDSP) voorstelt:
soft start.JPG
die softstart is dus alleen nodig als de amp geen inschakelvertraging heeft. het enige :?: dat ik nog heb is of die cap niet te snel laadt en bij het aanzetten de voeding onderuit trekt? nu ff testen (even een USB kabel opofferen voor d ewetenschap)


btw: dat er in sommige gevallen een "plonk" optreed is een bewuste keuze, omdat zij er van uitgegaan zijn dat een minidsp altijd in een geïntegreerd systeem wordt opgenomen waar de in en uitschakel volgorde vast ligt
In a miniDSP, with
the embedded output caps discharging, that's something we can't get
around unless we were to add circuity by adding an additional ADC + DAC
IC which would obviously increase the price... We also don't want to
compromise with smaller caps as it would affect the quality...
Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 12769
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door Leeuwarden »

Ze mogen daar dan weel eens wat duidelijker in zijn. Ik was in de veronderstelling dat ik een "plug and play" unit kocht. Ik had echt niet verwacht dat ik nog een beveiliging zou moeten bouwen... Als men er daar van uit gaat dat het ding altijd geïntegreerd wordt gebruikt is het ook zinloos om er RCA gevallen op te solderen... Shit.... :evil:

Maar goed, ik ga hem niet geïntegreerd gebruiken dus ik ben aangewezen op Peter zijn schema. Ook niet al te ingewikkeld trouwens...

Kom ik ook nog maar even terug op mijn vraag die ik eerder stelde:
Omdat iemand zo netjes is geweest om een opgekrikt voedinkje voor de HK DAC te fabrieken,
Ben ik in de gelukkige positie dat ik twee van de oorspronkelijke voedinkjes van de genoemde DAC over heb.
Dus broeit er het volgende in mijn hoofd: de 5V voor de voeding van de MiniDSP gebruiken en de 12V
voor het eerder getoonde schema van Pjotr. Raaskal ik weer eens of heb ik hier een serieuze mogelijkheid?
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36765
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door Pjotr »

Jan, kan best simpeler als je even afziet van een inschakelvertraging:

Een klein 1 ampere brugcelletje met daarachter een 100uf elco'tje voor de afvlakking en een 12V relaisje. Dat sluit je aan op de 9V van de voedingstrafo. Het elco'tje bepaalt dan de afvalvertraging en omdat je die zo klein mogelijk wilt houden moet dat elco'tje ook zo klein mogelijk zijn. Maar ook weer niet zo klein dat het relaisje gaat brommen.

Maak nu zelf het schema......

Morgen overhoring :lol:
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33829
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door Henkjan »

Jan, probeer t eerst anders ff uit, lang niet iedereen heeft last van een plonk. bij MichaelB is t bijna niet waarneembaar, en ook verder lees ik er niet veel over.
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36765
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door Pjotr »

Jah, heb je geen last van een

INSCHAKEL Afbeelding


Dan moet zoiets wel werken. Het relaisje valt zo meestal wel eerder af dan de voeding van de DSP. Kan zijn dat je moet experimenteren met de grootte van het elco'tje. Maar hé dit is doe het zelf zelfbouw :mrgreen:
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33829
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door Henkjan »

wat wordt nou de laadstroom van die condensator? stel dattie 1000µF is?
Gebruikersavatar
Leeuwarden
Berichten: 12769
Lid geworden op: zo 19 sep 2004, 14:47
Locatie: Nog niet gevonden

Re: uitschakelvertraging te ontwerpen [MiniDSP]

Bericht door Leeuwarden »

Pjotr schreef:
Maak nu zelf het schema......

Morgen overhoring :lol:
Peter, wat ben je weer streng :mrgreen:
Bijlagen
Ingewikkeld.JPG
Plaats reactie

Terug naar “Overige Audio-elektronica”