Klinken Hypex mono-blokken qua sound als een Crown K2?

[Rudy]

Is geen verklaring waarom de THD en de PSRR zou stijgen, dit gebeurd namelijk ook niet.

Dat je CMRR verslechterd is voordehandliggend, maar of dat nu in huisinstallaties zo belangrijk is is toch zwaar te betwisten.

mvg Rudy

[SSassen]

Is geen verklaring waarom de THD en de PSRR zou stijgen, dit gebeurd namelijk ook niet.

Natuurlijk wel, als de 'nieuwe' voortrap een slechtere PSRR en THD heeft dan de originele dan is dat een gegeven. De meeste externe voorversterkers kunnen niet de THD en PSRR leveren die een NE5532/LM4562 levert geschakeld als instrumentatieversterker. Zeker met een LM4562 ligt de THD rond de -110dB met een PSRR rond de 90dB.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

[koifarm]

Maar als de voorversterker vanuit de basis slechter is wordt hij door de opampbuffer ook niet beter.Behalve als je dan het aktievedeel van de voorversterker overslaat en alleen de ingangskeuze/ passiefe volumeregeling gebruikt.

Ik vindt het mooiste een CD speler of Platenspelervoorversterker met 8Vrms uit. Passief volume regelen/ ingangskeuze en dan ongebufferde Hypex UCD. Met een beetje goed ontwerp 1 condensator in de direkte audioweg( Bij de CD speler) en verder geen zand.

[Pjotr]

Ehm die buffer met 2 op-ampjes doet geen mallemoer aan de CMRR. De common mode storing die er in gaat komt er net zo hard weer uit. Het enige wat die buffer doet is versterken EN de ingangweerstand verhogen en balanceren. Die impedantie balancering kán de CMRR verbeteren bij lange lijnen maar dat hoeft niet en dat is het dan ook verder.

Voor ongebalanceerd aansturen heb je die buffer wel weer nodig om de modulator van een tegengesteld "+" en een "-" signaal te voorzien.

[v-bro]

Zelf luisteren en toetsen aan je eigen wensen/smaak is het belangrijkst.
Andere tip: De eerste indruk is niet de beste. Thuis luister je vaak veel langer achter elkaar naar de muziek. Het is dan belangrijk dat bij langere luister sessies het geluid niet verveeld of irriteerd. Voorbeeld vaak worden audio apparaten gekocht na hun spectaculaire performance tijdens een vergelijkende test. Het enigste wat toen beoordeeld is dat ze opvallen. Als je dan thuis zit met je nieuwe aanwinst en na een 0,5 uur onrustig wordt en de boel uitzet heb je toch iets verkeerds gekocht. Ik spreek uit 30 jaar ervaring en een hele boel geld armer.

Als die SSS edition trouwens met die ingegoten RS transformatoren is uitgevoerd mag ik vermoeden dat hier al een pluspunt zit tegenover menig andere, namelijk minder kastbrom! Ik ga die dingen gauw eens proberen!

Ik heb met Amplimo transformatoren toch recentelijk wel wat slechte ervaringen hiermee! En echt van alles geprobeerd met fase, uiteraard correct gemonteerd met het bijgeleverde montagemateriaal, noem maar op. Ook franse Selectronic R-core transformatoren hadden last van dit fenomeen. Ik heb een traditionele E-I kern transformator die hier totaal geen last van heeft in ieder geval...

Maar als de voorversterker vanuit de basis slechter is wordt hij door de opampbuffer ook niet beter.Behalve als je dan het aktievedeel van de voorversterker overslaat en alleen de ingangskeuze/ passiefe volumeregeling gebruikt.

Ik vindt het mooiste een CD speler of Platenspelervoorversterker met 8Vrms uit. Passief volume regelen/ ingangskeuze en dan ongeufferde Hypex UCD. Met een beetje goed ontwerp 1 condensator in de direkte audioweg( Bij de CD speler) en verder geen zand.

Ja, ja, ja... ook hier volg ik je...

[SSassen]

Ehm die buffer met 2 op-ampjes doet geen mallemoer aan de CMRR. De common mode storing die er in gaat komt er net zo hard weer uit. Het enige wat die buffer doet is versterken EN de ingangweerstand verhogen en balanceren. Die impedantie balancering kán de CMRR verbeteren bij lange lijnen maar dat hoeft niet en dat is het dan ook verder.

Voor ongebalanceerd aansturen heb je die buffer wel weer nodig om de modulator van een tegengesteld "+" en een "-" signaal te voorzien.

Je leest verkeerd, ik zeg dat deze van zichzelf een zeer goede CMRR heeft, niet dat hij op magische wijze betere CMRR toevoegt. Tjonge Peter, ben je toe aan een leesbril inmiddels?

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

[SSassen]

Maar als de voorversterker vanuit de basis slechter is wordt hij door de opampbuffer ook niet beter...

Ja, nogal wiedes, zo lust ik d'r nog wel eentje

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

[SSassen]

Als die SSS edition trouwens met die ingegoten RS transformatoren is uitgevoerd mag ik vermoeden dat hier al een pluspunt zit tegenover menig andere, namelijk minder kastbrom! Ik ga die dingen gauw eens proberen!

Zeker doen, ik kan eventueel trafo's op specificatie ook laten maken met custom wikkelingen en statisch scherm tussen primair en secundair bij dezelfde fabrikant, ze worden dan wel 2x zo duur. Onderstaande trafo is prima geschikt voor een UcD400 b.v.

http://nl.rs-online.com/web/search/sear ... &R=2238948

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

[koifarm]

V-bro goede tips en het proberen waard.

Aangezien ik overstag ben voor SMPS speelt het mechanische brom probleem geen rol meer voor mij. Verder ook geen hoofdzorgen meer over waar goede voedingselco's en diode's te verkrijgen. En al dat kiezen. Ik vindt het simpel Voeding een SMPS, wil je geen poespas en gevogel neem je Hypex HG module met HXR. Ben je in staat het voorgaande te vertalen naar je eigen componenten dan zijn er genoeg andere opties.

En nu nog zo een gloed.

[Rudy]

Is geen verklaring waarom de THD en de PSRR zou stijgen, dit gebeurd namelijk ook niet.

Natuurlijk wel, als de 'nieuwe' voortrap een slechtere PSRR en THD heeft dan de originele dan is dat een gegeven. De meeste externe voorversterkers kunnen niet de THD en PSRR leveren die een NE5532/LM4562 levert geschakeld als instrumentatieversterker. Zeker met een LM4562 ligt de THD rond de -110dB met een PSRR rond de 90dB.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

De stelling was dat als je voorversterker het WEL kan leveren, waarop jij "ow ow ow .... "
De PSRR word volledig bepaald door de eindtrap, namelijk 65dB, dit is een vast gegeven, wat je ook doet aan je buffer, of hem zelfs verwijderd.
Je THD idem dito, 99,99% van de totale distortie komt van de eindtrap, en zal er ZEKER niet op beteren met een buffer.

Dat het wat onpraktisch word zonder die buffer staat effe buiten de het punt.

mvg Rudy

[Pjotr]

Je leest verkeerd, ik zeg dat deze van zichzelf een zeer goede CMRR heeft, niet dat hij op magische wijze betere CMRR toevoegt. Tjonge Peter, ben je toe aan een leesbril inmiddels?

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

Woef, woef Je hoeft niet zo te blaffen hoor.

Die configuratie versterkt common mode sowieso 1x, ongeacht de opampjes mits gelijk.

[koifarm]

Ralphies, als de voeding(trafo) van de crown nog goed is kun je deze toch weer gebruiken. ( met een beetje geluk). Scheelt een boel geld.

[SSassen]

Goh, wat zijn jullie allemaal scherp vanavond zeg, zeker allemaal uitgeslapen afgelopen weekend? Dan maar even wat plaatjes posten, dat scheelt weer een berg tikwerk, onderstaand de SSS editie SMPS400

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

[Ralphies]

Ziet er mooi uit! Ode ode !

[SSassen]

De stelling was dat als je voorversterker het WEL kan leveren, waarop jij "ow ow ow .... "
De PSRR word volledig bepaald door de eindtrap, namelijk 65dB, dit is een vast gegeven, wat je ook doet aan je buffer, of hem zelfs verwijderd.
Je THD idem dito, 99,99% van de totale distortie komt van de eindtrap, en zal er ZEKER niet op beteren met een buffer.

Misschien moet ik tussen alle grappen en grollen door m'n reacties wat helderder formuleren? Ik refereerde niet aan de eindtrap, die neem ik even voor lief, ik refereerde aan 't knutselwerk wat mogelijk in de plaats komt voor een meer dan uitstekende instrumentatieversterker zoals terug te vinden op iedere UcD module.

Dat het wat onpraktisch word zonder die buffer staat effe buiten de het punt.

Zie je, zijn we 't toch weer eens, kom eens hier, dan krijg je een dikke pakkerd van me

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

[v-bro]

V-bro goede tips en het proberen waard.

Aangezien ik overstag ben voor SMPS speelt het mechanische brom probleem geen rol meer voor mij. Verder ook geen hoofdzorgen meer over waar goede voedingselco's en diode's te verkrijgen. En al dat kiezen. Ik vindt het simpel Voeding een SMPS, wil je geen poespas en gevogel neem je Hypex HG module met HXR. Ben je in staat het voorgaande te vertalen naar je eigen componenten dan zijn er genoeg andere opties.

Ja, jammer dat bij alle Tripath producten de ingangs buffers in de chips zijn gebakken...

Wat SMPS betreft, ik vind het aantrekkelijk, heb er goede ervaringen mee, maar ook slechtere wat betrouwbaarheid betreft. En logisch denk ik dan, er zitten veel meer onderdelen in dan in een 50hz voeding. En een goede SMPS kost toch best veel centjes, meestal meer dan een 50hz voeding...

Ik verkies SMPS enkel en alleen boven 50hz voeding als het uiterst klein moet.

Wel goede tip trouwens van de K2 voeding hergebruiken! Ging eigenlijk al aan het begin van dit draadje door mijn hoofd heen. Alleen PA versterker eigen werkt het geheel toch wel op zo'n 80 à 90Vdc per kantje, weet niet hoe het zit met de spanningen die de zwaardere UCD versterkers nodig hebben, maar moet alweer aan een TDA2500/TA0105 eindtrap denken....

@ V-bro dat zeer droge en strakke laag daar hou ik van, ben blij dat je het niet naar de nad c275 vind klinken, dan is er nog hoop voor mij

Ben er ook niet vies van, maar het moet niet ten koste gaan van het muzikale. Vaak als het laag dan nog net lekker is gaat het middengebied toch al wel gauw te kil en koud klinken, mijn (inmiddels al weer een jaar of twee oude) ervaringen met UCD waren dus exact zo... Uiteindelijk vond ik dit muzikale wel weer in andere klasse D's terug. Ik vond de NAD (zonde van mijn geld...) ronduit duf klinken....

[Ralphies]

Ja op zich is hergebruik goed (zelfs de kast is er ideaal voor met zijn enorme dikke alu-wanden).
Maar dan moet ik eerst weten dat hij echt niet meer te repareren is anders is het best wel zonde van de K2 (stel je voor dat het iets kleins is en je sloopt hem al uit elkaar, auch....).

[SSassen]

... Uiteindelijk vond ik dit muzikale deze prettig klinkende vervorming wel weer in andere klasse D's terug.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

[v-bro]

Ja op zich is hergebruik goed (zelfs de kast is er ideaal voor met zijn enorme dikke alu-wanden).
Maar dan moet ik eerst weten dat hij echt niet meer te repareren is anders is het best wel zonde van de K2 (stel je voor dat het iets kleins is en je sloopt hem al uit elkaar, auch....).

Auch! Ja! Ik moet ook zeggen dat de beoordeling bij importeurs toch al gauw erg verkoopsgericht gekleurd is hoor! Ze branden niet graag hun vingers aan reparaties, tenzij het hapklaar uit te voeren is. Wat het gevaar betreft dat zij aankaartten denk ik ook dat ze niet in de eerste plaats zich zorgen maakten om zichzelf, maar eerder jou als klant. Het zal niet de eerste keer zijn dat er een claim binnenrolt bij dat soort jongens voor een afgebrand huis. Vaak wekt een defecte versterker al vermoedens bij ze op van extremer gebruik, en het is in dat kader vaak nog wel verstandig ook van ze... (dit puur algemeen gesteld)

Zag ik daar eerder niet een servicedocument voorbij komen in dit draadje? Misschien is er wel iemand te vinden, anders dan de importeur die het aandurft?

[v-bro]

... Uiteindelijk vond ik dit muzikale deze prettig klinkende vervorming wel weer in andere klasse D's terug.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

Ach ja, noem het zoals je wilt, geen enkele manier van reproduceren is heilig hoor! Dus waan je niet het idee... Audio fanaten zijn wat dat betreft net drugsverslaafden, vroeg of laat moeten ze toch bij de ene of de andere foute dealer hun spul halen...

Oh nee... laat ik er niet op ingaan denk ik dan nog...

[SSassen]

Geen idee wie je daar citeert, maar dat stuk heb ik in ieder geval niet geschreven, absoluut niet mijn stijl, zowel kwa woordkeus en zinsbouw alsmede de boodschap die de schrijver denkt over te brengen

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

[Ralphies]

Nou jongens ik mag zeggen een lekker actief forum, smiddags bericht/vraag geplaatst en we zijn nu al dezelfde dag, op het 71ste bericht

Tis dat dit mijn vrije dag was maar dat word morgen als ik op het werk weer zit, niet al te hard en geconcentreerd doorwerken met jullie snelle replies telkens

[v-bro]

Geen idee wie je daar citeert, maar dat stuk heb ik in ieder geval niet geschreven, absoluut niet mijn stijl, zowel kwa woordkeus en zinsbouw alsmede de boodschap die de schrijver denkt over te brengen

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

Mocht je willen!

[Tommy]

Sander; wil je met ons delen wat je hebt gedaan met de SMPS om hem 'triple S' te maken?

[ray5150]

Dan maar even wat plaatjes posten, dat scheelt weer een berg tikwerk, onderstaand de SSS editie SMPS400

Als je hem meeneemt naar Breda, doe je er dan ook een kastje omheen met wat koperdraadjes eraan? dat luistert wat makkelijker...