En wéér een EL84 push-pull project (nou ja, bijna dan)

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Gebruikersavatar
PA4URK
Berichten: 1568
Lid geworden op: ma 21 apr 2008, 17:32
Locatie: Urk
Contacteer:

Re: En wéér een EL84 push-pull project (nou ja, bijna dan)

Bericht door PA4URK »

Feitelijk heb ik nu een soort Bocama La-224b gebouwd. Eigenlijk het omgekeerde van wat PA4UK op dit moment doet.
En die heeft nu nog een (deels gekannibaliseerde) kast over 8)
mischa72
Berichten: 4434
Lid geworden op: wo 06 jun 2007, 23:45
Locatie: Sittard
Contacteer:

Re: En wéér een EL84 push-pull project (nou ja, bijna dan)

Bericht door mischa72 »

TubeHead schreef:
wauw !!! Goed idee eigenlijk om een bestaande chasis te gebruiken ! Ziet er al veel belovend uit ! :D
Ray, kijk, NOG een recycler !!!! :D :D :D :D

Groeten,
Mischa
Pcdg
Berichten: 891
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 14:24
Locatie: Den Haag

Re: En wéér een EL84 push-pull project (nou ja, bijna dan)

Bericht door Pcdg »

Zo, mijn versterker doet het. Eerste indruk (met gebruikte EL84's van Philips): ik vind mijn single ended mooier klinken :? . Het is niet gek hoor, maar de andere versterker geeft bijvoorbeeld veel meer bas.

Maar eerst maar eens een weekje naar luisteren. Het is toch altijd wel mooi om een project af te ronden!

mvg, Paul
Gebruikersavatar
Miniwatt
Berichten: 863
Lid geworden op: zo 22 mei 2005, 19:02
Locatie: Den Haag

Re: En wéér een EL84 push-pull project (nou ja, bijna dan)

Bericht door Miniwatt »

Dat de single ended meer bas geeft kan ermee te maken hebben dat SE veel vervorming aan de bas toevoegt en het daardoor meer lijkt.
In principe is PP beter in bas. Dus ga idd maar een weekje luisteren, en beoordeel het dan nog eens ;)
Pcdg
Berichten: 891
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 14:24
Locatie: Den Haag

Re: En wéér een EL84 push-pull project (nou ja, bijna dan)

Bericht door Pcdg »

Daar heb je een punt. Ik heb het nog eens vergeleken en kom tot de voorlopige conclusie dat de single ended een overdreven dikke bas heeft. Wellicht lijkt het bij de pushpull minder omdat hij de luidsprekers beter onder controle houdt. Ik begin steeds meer aan het geluid gewend te raken. Niet slecht, helemaal niet slecht.

Overigens vind ik het nu wel even mooi geweest met audio-apparatuur. Voor iemand die niet overdreven veel met muziek bezig is heb ik er aardig wat tijd in gestopt. Voorlopig ga ik maar weer eens andere dingen doen zoals het bouwen van zo'n apparaat:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=cZ34RDn34Ws[/youtube] :lol:
mischa72
Berichten: 4434
Lid geworden op: wo 06 jun 2007, 23:45
Locatie: Sittard
Contacteer:

Re: En wéér een EL84 push-pull project (nou ja, bijna dan)

Bericht door mischa72 »

pcdegoede schreef:
Daar heb je een punt. Ik heb het nog eens vergeleken en kom tot de voorlopige conclusie dat de single ended een overdreven dikke bas heeft. Wellicht lijkt het bij de pushpull minder omdat hij de luidsprekers beter onder controle houdt. Ik begin steeds meer aan het geluid gewend te raken. Niet slecht, helemaal niet slecht.

Overigens vind ik het nu wel even mooi geweest met audio-apparatuur. Voor iemand die niet overdreven veel met muziek bezig is heb ik er aardig wat tijd in gestopt. Voorlopig ga ik maar weer eens andere dingen doen zoals het bouwen van zo'n apparaat:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=cZ34RDn34Ws[/youtube] :lol:

Dit is gewoon TE gaaf. De zin van onzin wordt hier wel heel erg duidelijk :lol:

Groeten,
Mischa
Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 15178
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo
Contacteer:

Re: En wéér een EL84 push-pull project (nou ja, bijna dan)

Bericht door Barry2001 »

Erg leuk. Als je er trouwens verder op zoekt op YouTube, er zijn veeel varianten van dit wonderlijke kastje gemaakt!
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: En wéér een EL84 push-pull project (nou ja, bijna dan)

Bericht door ray5150 »

Is daar ook een bouwbeschrijving van? MBCE lag in net in een deuk toen ik haar het filmpje liet zien... :lol:
Gebruikersavatar
Miniwatt
Berichten: 863
Lid geworden op: zo 22 mei 2005, 19:02
Locatie: Den Haag

Re: En wéér een EL84 push-pull project (nou ja, bijna dan)

Bericht door Miniwatt »

pcdegoede schreef:
Daar heb je een punt. Ik heb het nog eens vergeleken en kom tot de voorlopige conclusie dat de single ended een overdreven dikke bas heeft. Wellicht lijkt het bij de pushpull minder omdat hij de luidsprekers beter onder controle houdt. Ik begin steeds meer aan het geluid gewend te raken. Niet slecht, helemaal niet slecht.
Als je uitgangstrafo in verzadiging gaat gaat ie lelijk vervormen, ik weet niet waarmee je speelt/speelde.
Anderzijds kan te weinig bas bij een PP ook symptoom zijn dat de bias van je eindbuizen niet helemaal gelijk is.

Dat doosje is erg mooi :lol: :lol:
Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 15178
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo
Contacteer:

Re: En wéér een EL84 push-pull project (nou ja, bijna dan)

Bericht door Barry2001 »

Ik Twitter, Hyves en MSN denk ik niet (genoeg). Wat staat MBCE voor? Waar het op slaat kan wel raden zo ongeveer :lol:
Pcdg
Berichten: 891
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 14:24
Locatie: Den Haag

Re: En wéér een EL84 push-pull project (nou ja, bijna dan)

Bericht door Pcdg »

Ik speel(de) met een EL84 in single ended triode met een ECC85 als voorversterker. In de huidige machine heb ik nu vier x 6P14P-EV van Reflector zitten. Volgens Jac. vd Walle (Jacmusic) zijn deze altijd zo gelijk aan elkaar dat matchen onnodig is. De buizen hebben allemaal hun eigen kathodeweerstand.

Dat doosje is mooi he! Helaas nog geen bouwbeschrijving gevonden.
Gebruikersavatar
RobertD
Berichten: 4408
Lid geworden op: di 10 jul 2007, 19:52
Locatie: Alphen a.d. Rijn
Contacteer:

Re: En wéér een EL84 push-pull project (nou ja, bijna dan)

Bericht door RobertD »

Heb je de kathodeweerstanden ontkoppeld met een goede elco?
Wanneer je die elco's weglaat krijg je ook een iel geluid.
Pcdg
Berichten: 891
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 14:24
Locatie: Den Haag

Re: En wéér een EL84 push-pull project (nou ja, bijna dan)

Bericht door Pcdg »

RobertD schreef:
Heb je de kathodeweerstanden ontkoppeld met een goede elco?
Wanneer je die elco's weglaat krijg je ook een iel geluid.
470 uf, 63 volt, alle vier. Iel is overigens niet echt een goede omschrijving. Het geluid van de versterker is eigenlijk wel netjes en gebalanceerd. Wanneer je Saba Cello's klaar zijn wil ik er wel eens mee naar Alphen a/d Rijn rijden! O:)

mvg, Paul
Gebruikersavatar
RobertD
Berichten: 4408
Lid geworden op: di 10 jul 2007, 19:52
Locatie: Alphen a.d. Rijn
Contacteer:

Re: En wéér een EL84 push-pull project (nou ja, bijna dan)

Bericht door RobertD »

Je bent welkom !
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: En wéér een EL84 push-pull project (nou ja, bijna dan)

Bericht door ray5150 »

Barry2001 schreef:
Ik Twitter, Hyves en MSN denk ik niet (genoeg). Wat staat MBCE voor? Waar het op slaat kan wel raden zo ongeveer :lol:
Troost je, Ik Twitter, MSN en Hyves helemaal niet... geen tijd voor met alle projekten die ik nog moet bouwen...:lol: MBCE = Mijn Bijzonder Charmante Echtgenote.... :-$
Gebruikersavatar
Miniwatt
Berichten: 863
Lid geworden op: zo 22 mei 2005, 19:02
Locatie: Den Haag

Re: En wéér een EL84 push-pull project (nou ja, bijna dan)

Bericht door Miniwatt »

En ik ging het nog opzoeken in de urban dictionary.. :roll: :lol:
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: En wéér een EL84 push-pull project (nou ja, bijna dan)

Bericht door ray5150 »

de watte :?: :?:
Gebruikersavatar
sjons
Berichten: 558
Lid geworden op: za 09 mei 2009, 11:06
Locatie: Workum

Re: En wéér een EL84 push-pull project (nou ja, bijna dan)

Bericht door sjons »

ray5150 schreef:
de watte :?: :?:
De urban dictionary, soortemet woordenboek voor "straattaal" en internettermen enzo... Kan best handig zijn zo nu en dan... :mrgreen:

Edit: @miniwatt deze dan...
Laatst gewijzigd door sjons op wo 23 dec 2009, 19:12, 2 keer totaal gewijzigd.
Pcdg
Berichten: 891
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 14:24
Locatie: Den Haag

Re: En wéér een EL84 push-pull project (nou ja, bijna dan)

Bericht door Pcdg »

Beste mensen,

Graag doe ik een beroep op jullie kennis en kunde, want ik kom er niet meer uit. Ik probeer in dit project een irritante brom te elimineren, maar wat ik ook doe, het helpt allemaal niets. Het gaat om een, niet al te harde, maar wel prominente brom die onafhankelijk is van het volumeniveau. Wat ik nu geprobeerd heb is het volgende:

- aarden van alle gloeispanningen
- scheiden aarding voedingsgedeelte en versterkergedeelte
- alle voedingselco's vervangen
- voeding naar de 1e ingangsbuis verlagen met extra weerstand
- bekabeling nalopen op rare kruisingen en-of sluitingen
- stalen schot tussen voedingstrafo en UGT

niets helpt echter (het wordt ook niet meer) en daarom mijn vraag aan dit gezelschap: wat kan ik nog proberen? Wellicht moet de opbouw helemaal opnieuw. Wie de bedrading zo ziet zou menen dat ik levensmoe ben, maar dat is in het geheel niet het geval.... :D

Wie heeft de gouden tip?

mvg, Paul
Gebruikersavatar
TubeHead
Berichten: 1949
Lid geworden op: ma 16 feb 2009, 23:00
Locatie: Arnhem

Re: En wéér een EL84 push-pull project (nou ja, bijna dan)

Bericht door TubeHead »

Laats gaf ik een hint aan Barry of PA4URK (weet niet meer wie het was) over de aarding van de Buizen zelf.. dus niet de gloeispanning maar echt het signaal gedeelte.

Sterpunt, Aardlussen, zo min mogelijk lengte etc... dat soort dingen O:)
Gebruikersavatar
Barry2001
Algemene moderator
Berichten: 15178
Lid geworden op: zo 22 mar 2009, 16:57
Locatie: Hengelo
Contacteer:

Re: En wéér een EL84 push-pull project (nou ja, bijna dan)

Bericht door Barry2001 »

Jazeker, goede tips van Tubehead gehad! Zaken die ik ben tegengekomen bij mijn KT88 PP:

Is het 50Hz / 100Hz brom?
Staat er iets te oscilleren, heb je een scoop om dit op de uitgang te bekijken?
Kun je bv je ingangsbuis verwijderen, hoor je dan nog brom? Als je vermoedt welke trap het doet, kun je (met bv een gestabiliseerde voeding) de gloei eens DC maken?
Sterpunt aarde toegepast?

Probeer wat te meten en daarmee het probleem te lokaliseren, dan ben je al een stuk verder.
mischa72
Berichten: 4434
Lid geworden op: wo 06 jun 2007, 23:45
Locatie: Sittard
Contacteer:

Re: En wéér een EL84 push-pull project (nou ja, bijna dan)

Bericht door mischa72 »

Zorg er ook voor dat als je je steraarde maakt, je ALLE massa's hieraan legt. Vergeet je er 1, heb je grote kans op brom. Let ook op dat je niet via een heel slinkse omweg toch weer een lus introduceert in je schakeling. :(

Succes :!: :!:
Pcdg
Berichten: 891
Lid geworden op: di 21 okt 2008, 14:24
Locatie: Den Haag

Re: En wéér een EL84 push-pull project (nou ja, bijna dan)

Bericht door Pcdg »

Dank voor de suggesties. Het is een 50hz brom die niet verdwijnt bij het ontkoppelen van de voorbuizen. Ik dacht zelf ook in de richting van een verborgen aardlus, maar inmiddels heb ik van alles en nog wat losgehad zonder resultaat. Niet getreurd, we gaan vanavond weer vrolijk verder zoeken!

mvg, Paul
Gebruikersavatar
PA4URK
Berichten: 1568
Lid geworden op: ma 21 apr 2008, 17:32
Locatie: Urk
Contacteer:

Re: En wéér een EL84 push-pull project (nou ja, bijna dan)

Bericht door PA4URK »

Leuk he, zelfbouw audio. Je blijft bezig Paul :lol:
Ik zit met hetzelfde probleem met de omgebouwde Bocama, een lichte maar toch irritante brom. Ik heb nog niet actief naar de oorzaak gezocht omdat ik de versterker waarschijnlijk (misschien) weer op de schop ga gooien. Zelf vermoed ik dat het gewoon uit de wisselgloei komt, maar gemeten heb ik dat niet :-s Ik kan natuurlijk ook wachten tot jij de oorzaak gevonden hebt, scheelt weer een hoop gespeur :wink:
Plaats reactie