Fake Toshiba/Sanken transistoren?

[SSassen]

Voor de Audio Special van 2010, dit jaar geen ontwerp van mij helaas, veels te druk gehad.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

[Pjotr]

Beste is om de hfe (I_c/I_b)te meten tussen de 0,1A en 15A I_c bij zeg 10V V_ce. Wel goed koelen dan. Aan de afval van de hfe bij grotere stromen kun je vrij goed zien of ze aan de specs voldoen.

[scanspeakman]

Voor de Audio Special van 2010, dit jaar geen ontwerp van mij helaas, veels te druk gehad.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

Jammer, kijk altijd uit naar je ontwerpen. ExtremA bouwen staat bij nog steeds op het "to-do-lijstje".

Scanspeakman

[MxTheo]

Aan de zakjes te zien komen deze van *****?? Dan kunnen ze zeker fake zijn!

Groet Theo

*MOD* geen namen noemen svp, zie onder.

[Henkjan]

graag voorzichtig met dit soort uitspraken... alleen als iets onomstotelijk vast staat zo noemen, anders graag niet de naam van iemand (firma of mens) in verband brengen met slechte praktijken

Sander heeft niet voor niets de naam van z'n leverancier niet genoemd, alleen het melden van iemands naam in zo'n topic (in positieve of negatieve zin) kan al negatieve gevolgen hebben (want wat denk je dat de 1e hit van Google is als je zoekt op die bedrijfsnaam en fake toshiba/sanken.. juist, dit topic) daarom heb ik de naam van de verdachte firma weggehaald.

[SSassen]

Transistoren zijn gekocht bij twee verschillende Nederlandse groothandels in (reserve)onderdelen voor wit- en bruingoed. Beide zijn voor zover ik kan zien tussenhandelaar en geen gecertificeerd distributeur van Sanken/Toshiba, daarom ook mijn twijfels, men wil natuurlijk graag ook wat verdienen en in China is veel te koop voor weinig geld. Ik ben inmiddels alweer wat verder gekomen, de MN2488/MP1620 darliingtons lijken echt te wezen, in de datasheet is een weerstand zichtbaar over de PN overgang van de tweede transistor, dit zou betekenen dat als ik met een DVM in het diode bereik meet tussen B en E ik slechts één PN overgang te zien hoor te krijgen, dit is inderdaad 't geval, bij zowel de PNP als de NPN.

Equivalent schema MN2488 uit de datasheet



Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

[Jan-Peter]

Transistoren zijn gekocht bij twee verschillende Nederlandse groothandels in (reserve)onderdelen voor wit- en bruingoed.

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

Precies "daar" moet je dus ook NIET kopen, in het verleden zeer slechte ervaringen mee. Zij kopen gewoon overal in....., kortom wil je kwaliteit toch echt ergens anders kopen....

Jan-Peter

[b_force]

graag voorzichtig met dit soort uitspraken... alleen als iets onomstotelijk vast staat zo noemen, anders graag niet de naam van iemand (firma of mens) in verband brengen met slechte praktijken

Even hier op inhaken, want dergelijke uitspraken zijn ook over diverse bedrijven geweest in het diy-versterker topic.
Waarom waren daar geen probleem mee?

[SSassen]

Jan-Peter,

Lekkere nuchtere Groninger van me, je hebt helemaal gelijk, maar deze transistoren worden toch echt aangeboden als origineel Toshiba/Sanken en als zuinige Nederlander scheelt 't echt een faktor drie á vier dan wanneer ik ze via b.v. Farnell bestel (als deze transistoren daar al te leveren zijn).

Ik heb zojuist originele Toshiba 2SC5200/2SA1943 binnengekregen, rechtstreeks van een officiële distributeur, dus ik ga zo eens goed vergelijken, wordt vervolgd!

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

[Henkjan]

graag voorzichtig met dit soort uitspraken... alleen als iets onomstotelijk vast staat zo noemen, anders graag niet de naam van iemand (firma of mens) in verband brengen met slechte praktijken

Even hier op inhaken, want dergelijke uitspraken zijn ook over diverse bedrijven geweest in het diy-versterker topic.
Waarom waren daar geen probleem mee?

1 daarvan kan ik me nog goed herrinneren, en daar hebben we navraag gedaan, de andere staan me niet voor de geest, kan zijn dat we die gemist hebben. bedankt voor de alertheid.

[SSassen]

Goed, vanavond eens even wat huiswerk gedaan en de 2SC5200/2SA1943 transistoren eens stevig aan de tand gevoeld (max Ic, hFe, etc. etc), met als resultaat dat de via de wit/bruingoed handelaren gekochte exemplaren identiek presteren aan de via de officiële Toshiba distributeur gekochte exemplaren.

Daarmee is voor mij e.e.a. nu helder, deze 2SC5200/2SA1943 transistoren zijn echt, da's weer een pak van m'n hart, maar ik heb nu wel een 50-stuks over (groothandelaren hebben minimum order hoeveelheden), dus als er gegadigden zijn voor netjes hFe gematchte paartjes 2SC5200/2SA1943 á 7,50 euro per paar dan hoor ik 't wel.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

[Pjotr]

Dat is een hele opluchting Sander Of ze dan ook goed presteren kun je dan eigenlijk allleen nog in de versterkerschakeling testen. De bandbreedte blijft dan nog een een beetje een issue en dat simpel testen is lastiger.

[ThomasMFB]

Heren,

Sorry dat ik even op dit topic inbreek maar gezien de warenvergelijkende strekking voel ik mij niet geheel off-topic. Ik zal mijn vraag kort stellen; Ik repareer momenteel een Denon PMA700 en heb hier op korte tijd al 2x nieuwe eindtorren in gezet; de ISC 2SA1104-2SC2579. Helaas vliegen die er na korte tijd weer uit. Wordt ISC gezien als een A-merk fabrikant of worden deze transistoren als "alternatief" bestempeld? Ik vind namelijk geen enkele andere fabrikant meer van die dingen, terwijl de originelen toch echte Sankens waren. Ik ben benieuwd naar jullie mening hierover. BvD!

[SSassen]

Alternatief, ik heb d'r hier een aantal liggen, type ISC C5200, dit zou een 2SC5200 equivalent moeten echter dat zijn ze duidelijk niet, de maximale Ic is faktoren lager en ook de Hfe is niet dezelfde, kortom ik zou d'r niet aan beginnen, gebruik alleen origineel Toshiba.

ISC Semiconductor
http://www.iscsemi.cn

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

[SSassen]

Hier een foto van de ISC C5200, duidelijk is dat deze niet poogt om wat opschrift betreft een kopie te zijn van de Toshiba, de prestaties zijn er dan ook niet naar. Voor minder kritische toepassingen zal deze transistor wellicht voldoen, maar gezien 't prijsverschil (maximaal een euro of twee) zou ik de moeite niet nemen. Overigens kan je in het geval van de Denon PMA700 ook de 2SA1943/2SC5200 inzetten, deze zijn iets zwaarder dan de andere transistoren, maar da's geen probleem, je hebt zo een grotere SOA en da's alleen maar in je voordeel. Uiteraard moet je altijd de ruststroom bijregelen als je eindtransistoren vervangt omdat de Hfe altijd verschilt.

ISC C5200 equivalent transistor



Klik voor full size image: http://hardwareanalysis.com/images/arti ... /12211.jpg

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

[ThomasMFB]

Dat is zeer duidelijke info, mijn vermoeden is bevestigd. Ik had diverse alternatieven reeds bekeken, maar de universele 1943/5200 combinatie volledig uit het oog verloren. Daar heb ik al heel wat mee gewerkt en die zijn nog goed te krijgen van Toshiba. Ga ik direct me aan de gang Dankjewel voor het antwoord!

[SSassen]

Mocht je interesse hebben ik lever originele Toshiba 2SA1943/2SC5200 Hfe gepaard voor 7.50 euro per paartje.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

[meanman64]

Kun je er 2 maal 6 van elk missen en quanta costa?

[SSassen]

Ja hoor, zoals ik hierboven al schreef:

ik lever originele Toshiba 2SA1943/2SC5200 Hfe gepaard voor 7.50 euro per paartje.

PM mij maar even, moet wel even kijken of ik er nog zoveel heb liggen voor je.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
http://www.hardwareanalysis.com

[bart Luyckx]

Ik las ergens dat je fake van echte Toshiba 2sc52/2sa19 kon onderscheiden door naar de achterzijde te kijken.
Die zou moeten spiegelen. Dit zou een visuele referentie zijn.