Verbeterde Tangband D'Appolito inclusief Tangband TL sub

Bericht door **doppedoos** » do 12 jun 2008, 15:22

Het is dan zo ver! Voor diegenen die het niet weten is dit eigenlijk het vervolg van de Tangband D'Appolito inclusief Tangband TL sub:
( http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?t=3083 )

Waarom dan een ' verbeterde ' versie?
De redenen hiervoor:
- Vanaf het begin is de tweater (25-1414SC ) van het eerdere project een beetje aan de 'zwakke' kant ten opzichte van de fenomenale middentoners. Met 'zwak' bedoel ik dan eigenlijk: Volgens mij kan het beter

Omdat ik nog niet eerder de ervaring heb opgedaan met een 'ribbon tweater' kies ik dit keer voor de RT 1516SA van Tangband:
http://www.tb-speaker.com/detail/1230_04/rt-1516sa.htm
- De middentoner blijft de W4-1337SA
http://www.tb-speaker.com/detail/1230_04/w4-1337sa.htm
- De sub moet noodgedwongen vernieuwen daar de HMS (halve maan speaker) overleden is bij transport. Dit keer (net als bij de tweater) kies ik voor een iets andere aanpak omdat ik ook hier denk dat het beter kan. Gekozen voor de 8x12 inch van Tangband.

In eerste instantie zal ik mij concentreren op de d'appolito.

Simon

Bericht door **doppedoos** » do 12 jun 2008, 15:55

eerst weer zagen en frezen:

Bericht door **doppedoos** » do 12 jun 2008, 16:29

de 'koekjes' :

Bericht door **doppedoos** » vr 13 jun 2008, 14:06

een paar plaatjes:

Ik begin met 1 kastje om te kijken of mijn theorie ook in de praktijk uitvoerbaar is. Voorlopig zaag ik geen facetten aan de kast omdat dit weer een stuk makkelijker gaat als je 2 kastjes gebouwd hebt.

Simon

allintojazz · Bericht door **allintojazz** » vr 13 jun 2008, 14:17

Zeer fraai...

Wat voor hout gebruik je hier voor?

Ik ga dit zeker volgen, ik had mijn oog ook laten vallen op deze tweeter, ben benieuwd!!

lepain · Bericht door **lepain** » vr 13 jun 2008, 14:28

doppedoos schreef:
een paar plaatjes:

Ik begin met 1 kastje om te kijken of mijn theorie ook in de praktijk uitvoerbaar is. Voorlopig zaag ik geen facetten aan de kast omdat dit weer een stuk makkelijker gaat als je 2 kastjes gebouwd hebt.

Simon

Wat is jouw theorie dan?

Bericht door **doppedoos** » vr 13 jun 2008, 15:16

@ aJazz: Gebruik hardhout , geloof dat het meranti heet. ruikt heel lekker

binnen zal ik her en der ook wat berken multiplex gebruiken. Ook dat valt straks op de plaatjes te zien
@ Lepain. Plaatjes zullen straks een hoop verklaren...nog even geduld

anders moet ik zoveel uitleggen....en nu regent het weer... en dan is er voetbal

....
Groet, Simon

Bericht door **audioot** » vr 13 jun 2008, 20:20

hup...en onze simon is weer vertrokken
knap project
mvg
audioot

Bericht door **doppedoos** » zo 15 jun 2008, 18:58

weer wat plaatjes:
De 'achterkanten' van de middentoner is onder een lichte hoek geplaatst zodat reflecties geen staande golven kunnen creëren in de box. De boven en onder kant zijn rechts dan wel links om geplaatst.....De wofertjes worden elektrisch parallel geschakeld. Omdat de wofertjes als het ware 2 aparte gesloten boxen zijn heb ik ze wel met elkaar verbonden met de 2 grijze buisjes om eventuele mechanische verschillen ontstaan in de productie op te vangen (5 tot 10% is heel normaal!) zodat de box als geheel toch (hopelijk

)evenwichtig klinkt doordat er geen reactieverschillen ontstaan door de 2 aparte 'kastjes' . Dit alles omdat de tweeter nu eenmaal bijzonder groot en diep gebouwd is!

Groet, S

Bericht door **b_force** » zo 15 jun 2008, 22:53

Lekker creatief bezig Simon

Ben wel benieuwd naar de nieuwe tweeter tov de oude die je had.

Blijft het trouwens een beetje een halve maan idee ?

Bericht door **doppedoos** » do 19 jun 2008, 9:30

testing

testing
Voorlopig even met een geïmproviseerd filtertje wat niet geheel de goede waarde heeft: C=10µF en H=0.15F en componenten van iets mindere kwaliteit maar zeker niet slecht.
Wat meteen opvalt:
Het lijkt alsof je minder hoog hoort maar als je even gaat luisteren hoor ik nu al geluid waarvan ik niet wist dat het op de opnamen stond. Dus meer detail maar minder op de voorgrond en onlangs het snel in elkaar gezet filter klinkt het nu al meer 'zijde zacht'. Vooralsnog precies zoals verwacht: een duidelijke verbetering. Later misschien wat metingen om te kijken hoe de niveaus zich verhouden al zal dat niet veel bijgesteld moeten worden maar wel iets. Ga verder met luisteren

Groet, Simon

Bericht door **Marp** » do 19 jun 2008, 9:34

Wat een beschaafde kastjes zijn dat geworden.

Bericht door **b_force** » do 19 jun 2008, 17:05

met die nieuwe tweeter vind ik het er ook een stuk beter uitzien

ApaX · Bericht door **ApaX** » do 19 jun 2008, 17:13

doppedoos schreef:
de 'koekjes' :

Ik moet even vragen hoe je zo netjes in verstek zaagt, mij lukt dat eigenlijk nooit. De manier van lijmen ziet er heel goed uit. Als ik dergelijk dingen maak met duvels, dan is het vaak net niet helemaal goed uitgelijnd. Hij krijg je alles zo netjes?

Het ziet er overigens heel strak uit allemaal, ik probeer nu ook een speaker te bouwen opbasis van de 1337, heel mooi drivertje.

Bericht door **doppedoos** » do 19 jun 2008, 18:37

@ ApaX
Dankje

Als je naar de eerste plaatjes kijkt van de 'piramide' van de allereerste sub bij de d'appolito's in de vorige bouw (blad1): http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?t=3083
kun je zien dat het zagen van de piramide pas een beetje moeilijk is daar je als het ware een dubbele hoek hebt (de eerste was dan ook niet perfect!

) Als je dan buiten boxen ook nog allerlei andere 'meubeltjes' maakt komt de handigheid vanzelf.
Deze d'appolito is qua constructie 'eenvoudig ' gehouden daar alleen de bovenste plank onder 2x45 graden is gezaagd

De onderste niet! (deze is toch uit het zicht!) Daar zitten overigens wel koekjes

De 'koekjes' maken het verlijmen 'makkelijk' daar bij het aandrukken met de lijmklemmen de 45 graden verstek-vlakken van de 'bovenste' plank keurig op z'n plaats blijven. Onderop heb je dan iets ruimte omdat daar geen 45 graden hoek gezaagd is maar gewoon 'recht' is. Dit is trouwens goed te zien in bovenstaande link. Verder is goed gereedschap in deze onontbeerlijk!! Kortom: oefenen;netjes en precies werken; goed gereedschap en het niet moeilijker maken dan nodig! Ik kom zelf uit de metaalwereld en heb ook even moeten oefenen....De deuvel methode heb ik op advies van anderen overgeslagen en dus geen ervaring mee...

Wat voor een speaker wil je met de 1337 bouwen? Het is zeker een heeeeeel mooi drivertje!! Speel er al sinds eind 2006 mee. Ben heel erg tevreden en heb best wat geprobeerd. Ze zijn voor mijn gevoel ook heel sterk!

Groet, Simon

Bericht door **doppedoos** » vr 27 jun 2008, 20:14

weer een plaatje van de vorderingen:

mischa72 · Bericht door **mischa72** » vr 27 jun 2008, 20:54

Begrijp ik het goed dat de bas/mids in aparte kamers zitten die onderling met elkaar verbonden zijn?

Zo ja, wat is de reden van deze koppeling?

Groeten,
Mischa

Bericht door **doppedoos** » vr 27 jun 2008, 21:41

@Mischa
zie boven; daar staat de verklaring
Groet, S

Bericht door **doppedoos** » za 28 jun 2008, 16:38

langzaam maar zeker komt er schot in.....eerste laagje transparante lak:
Groet, S

]eep · Bericht door **]eep** » ma 30 jun 2008, 16:33

oef

gelukkig dit keer geen doorgezaagde lamello's. Dat vond ik wel wat jammer van de vorige. Ik ben erg benieuwd hoe dit gaat klinken.

Wat mij verbaast; je zegt dat het hoog nogal terughoudend is. Ik dacht dat de ribbon een behoorlijk hoog rendement had. De 1557 iets van 89dB (x2=+3dB) en de ribbon 95dB. Hoe zit dat nou? Of zit er ook wel gewoon een weerstand bij.

Ik ben nog aan het bedenken, maar ik kom toch ook steeds weer bij de 1337's met een ribbon. Mijn opzet was eigenlijk om het filteren te doen met slechts 1 condensator (ja, ik weet het, maar de resultaten die ik ervan gehoord heb zijn telkens weer heel erg muzikaal).

Martijn H · Bericht door **Martijn H** » ma 30 jun 2008, 16:39

twee fase gecontroleerde bronnen= 6dB. bij twee ongecontroleerde bronnen zoals stofzuigers is het 3dB

Bericht door **doppedoos** » ma 30 jun 2008, 17:26

@Jeep
De doorgezaagde lamellos waren in der tijd express gedaan...ivm het terugkeren van de 'halve maan' in de kleine kast. Toen vond ik het ok

Je moet trouwens veel precieser frezen als je het een beetje gelijkmatig als 'halve maan' door wil zagen. maar bij deze kast wil ik dat dus ook niet meer en staat het een stuk strakker.
Hoog is terughoudend in vergelijk met de andere tweater die af en toe gewoon aanwezig hoorbaar is! Hier bedoel ik het gehele hoog spectrum van de ribbon dat in z'n geheel wat 'rustiger'is of 'vlakker' luistert. Zoals ik al eerder vermeldde moet het nog wel iets bijgesteld worden qua niveau...misschien waren mijn eerder gekozen woorden niet geheel correct

Net als jij terecht opmerkt is de output wel degelijk hoger!! Straks zal ik dit nivo verschil waarschijnlijk opvangen met koolstof vezel en niet met een gewone weerstand.

Wat jou idee betreft: valt mij op dat je met enkel de C een 'muzikaler'geheel krijgt

Was namelijk eerst van plan om helemaal geen tweeter te gebruiken en heb eerst alleen naar de 1337 geluisterd. toen vond ik dat de oplopende output boven 7kHz heeel irritant en ben dus met een tweeter gaan werken om niets meer te horen van dat oplopende karakter bij 7khz. Natuurlijk nooit geprobeerd om er geen spoel in te zetten

. Vooralsnog ga ik het ook niet proberen denk ik.... Maar wel interessant!!!!

Gr, Simon

Bericht door **doppedoos** » vr 04 jul 2008, 11:07

weer wat plaatjes:

Nog even niet luisteren daar ik nog op wat filter onderdelen wacht. Komen snel en dan kan ik misschien ook wat meten.

Groet, S

Bericht door **doppedoos** » vr 04 jul 2008, 21:56

inmiddels 1ste kastje afgebouwd, en staat nu heel rustig in te spelen en ik geniet ervan

Gr, S

fredze · Bericht door **fredze** » za 05 jul 2008, 16:28

mooie standaard heb je daar