Technics SU-VZ220 kapot

Vuurkat · Bericht door **Vuurkat** » wo 13 feb 2008, 19:46

Hallo,

Drugsb en ik hebben gratis een Technics SU-VZ220 versterker meegekregen omdat die kapot was, en na wat meten ben ik erachter gekomen dat de trafo waarschijnlijk kapot is. De zekering is nog heel (misschien vervangen?).

In dit topic staat een vuistregel van wat voor vervangende trafo je moet zoeken, en ik ben gekomen op 24Vac. Toevallig kan ik daar voor twee euro aan komen (aan eentje die net zo groot als als de originele). Deze heeft een 220Vac ingang, twee uitgangen van 9Vac en een uitgang van 24Vac.

Zou dit de oplossing kunnen zijn, of is er waarschijnlijk nog meer mee aan de hand (hij werd waarschijnlijk gebruikt voor feestjes, en het is een hifi-versterker)?

Edo · Bericht door **Edo** » wo 13 feb 2008, 20:13

In de trafo's die Technics gebruikt zit veelal een thermische zekering tussen de primaire wikkeling. Die gaat na verloop van tijd wel eens stuk....
Grote kans dat als je die doorverbind hij het prima doet. En nee, voordat mensen zeggen "dat ding zit er niet voor niets". Klopt, maar zonder kan geen kwaad.

Vuurkat · Bericht door **Vuurkat** » wo 13 feb 2008, 20:26

Bedankt

Kan ik dat plastic ding dat op de trafo zit (aansluiting) er gewoon vanaf trekken?

Edo · Bericht door **Edo** » wo 13 feb 2008, 20:29

Geen idee. Maak even een foto anders. Kan ik even kijken.

Bericht door **b_force** » wo 13 feb 2008, 21:41

die technisch suvjes zijn redlijk standaard, heb hier ook nog een versie staan (class a 50W ofzo ? )

Zijn genoeg datasheets, schema's en service manuals over te vinden

Vuurkat · Bericht door **Vuurkat** » do 14 feb 2008, 7:31

Volgens mij is het inderdaad 2x 50W @ 4 ohm klasse A (leuk voor feestjes, drugsb kon zijn versterker niet vinden).

Er zit eerst aan de primaire kant nog een printje (slechte kwaliteit, die baantjes vallen er spontaan vanaf) en die heb ik eraf gehaald.

Als ik 'm opendraai, heb ik dan kans dat de trafo doorbrandt? Er zit nog een extra zekering tussen het 230V snoer en de trafo.

Foto's (ik heb er nog meer, als het niet duidelijk is zeg het dan maar):

Vuurkat · Bericht door **Vuurkat** » do 14 feb 2008, 17:10

Ik probeerde net om dat plastic eraf te trekken, maar ik dacht: het zit met zegel-achtig spul vast. Dus ik pak een tang en begin eraan te trekken.

Dat plastic is nu eraf, maar de behuizing is niet geaard dus nu is het levensgevaarlijk. En ik ben nog geen zekering tegengekomen.

Dus ik moet nu een datasheet zoeken, wat de versterker voor spanning nodig heeft (voor de zekerheid).

Trouwens, de behuizing is van metaal en is niet geaard (was eerst ook zo). Is dit niet een beetje gevaarlijk?

(ik kan geen datasheet vinden met Google.)

Bericht door **b_force** » do 14 feb 2008, 17:11

zelf op je 2e plaatje is een zekering te zien

Vuurkat · Bericht door **Vuurkat** » do 14 feb 2008, 17:17

De zekering in de trafo?

Bericht door **b_force** » do 14 feb 2008, 17:18

iets met blauw, rood,rood,rood en hij is doorzichtig.

Vuurkat · Bericht door **Vuurkat** » vr 15 feb 2008, 16:33

Ja, maar er zou er ook eentje zitten in de trafo:

Edo schreef:
In de trafo's die Technics gebruikt zit veelal een thermische zekering tussen de primaire wikkeling. Die gaat na verloop van tijd wel eens stuk....
Grote kans dat als je die doorverbind hij het prima doet. En nee, voordat mensen zeggen "dat ding zit er niet voor niets". Klopt, maar zonder kan geen kwaad.

Die jij bedoelt is nog heel.

Ik ga nu ff meten of die zekering in dat plastic zat.
Edit: nee, de trafo is doorgebrand of de zekering zit IN de trafo zelf.

Ik kan nu wel aan een andere zware trafo komen, maar ik moet eerst weten wat voor spanning die print nodig heeft. Maar ik kan nergens een gratis datasheet vinden.

Bericht door **b_force** » vr 15 feb 2008, 22:50

Snapte je omschrijving niet helemaal (verkeerd begrepen/gelezen).

Ik heb net even lopen zoeken, en er is weinig over de SU-V220 te vinden.

Er zijn een aantal dingen die je nog kan doen.

- technics mailen, wie weet heb je geluk.
- Mensen mailen die zo'n ding hebben (bv op marktplaats) en vragen of ze de spanningen kunnen na meten voor je.
- Zelf nog eens op zoek gaan of er misschien aanwijzingen staan voor spanningen.
- KT88 eens mailen en vragen of hij er wat mee kan
- Vergelijken met soortgelijke versterkers en bekijken wat daar de spanningen van zijn
- service manual kopen.

Ik weet uit ervaring dat er op de print ook vaak nog zekeringen zitten (die zwarte blokjes)
En dat ook vaak de trafo simpel weg te warm is geworden (te weinig koeling doordat hij in een stoffig kast staat met apparatuur er op)

(om die laatste reden lijkt het me ook niet echt een geschikt ding voor feestjes)

Edo · Bericht door **Edo** » vr 15 feb 2008, 22:54

Jep, zekeringetje zit tussen de kern en de wikkelingen. Dus feitelijk in de trafo ja. Maar uit de foto's kan ik helaas niet opmaken hoe of wat. Wat veelal bij Technics trafo's is, is dat je aan de primaire kant van de trafo drie pootjes hebt. Pootje 1 is nul, pootje twee is de andere kant van de trafo, met daaraan (als je goed kijkt) nog een dun draadje de trafo weer in. Dan op pootje 3 komt ook weer zo'n klein draadje uit de trafo en daar zit de fase aanvast. Misschien dat je wat kan vinden zo, maar heb je dr trafo al eens doorgemeten aan de primaire kant?

Groet,
Edo

Bericht door **b_force** » vr 15 feb 2008, 22:58

Ik bedoelde eigenlijk simpelweg op de print.

Oude marantzen en denons hadden dat (vroeger) ook.

Overigens zou ik sowieso hem even helemaal los solderen en dan idd doormeten, kijken of alles nog verbinding maakt.

Is dat het geval, dan aansluiten en secundaire windingen gaan meten op spanningen (wissel uiteraard)

Edo · Bericht door **Edo** » vr 15 feb 2008, 23:03

Dit al gezien: http://link.marktplaats.nl/147359543

Misschien kan die eens meten.

Vuurkat · Bericht door **Vuurkat** » za 16 feb 2008, 9:59

Yup, drugsb heeft gemaild.

Er zijn 4 draden aan de primaire kant (waarvan 3 aangesloten, misschien is dat pinnetje van niet is aangesloten wel iets met de zekering) en ook 4 aan de secundaire kant.

Er is een knop om te kiezen tussen 230V en 240V.

Je hebt dan een korte wikkeling tussen het aansluitpunt voor 230V en 240V (= heel) en daarna nog een wat langere voor de andere fase van het stopcontact. Deze lange wikkeling geeft een oneindig hoge weerstand.

Er is vlakbij de stekker iets wat lijkt lijkt op een zekering (platgedrukt balletje lijkt het wel met vier pootjes) en die is nog heel. De andere zekering zit bij de aan/uit schakelaar en die is ook nog heel.

Aan de secundaire kant is alles nog heel.

De twee elco's voor de gelijkrichting mogen maximaal 42V, en volgens dat vuistregeltje is de trafo dan ongeveer 24Vac. Omdat er twee zijn, denk ik dat het een symetrische voeding is. Dus twee keer 24V. Maar dat had ook met drie draden gekund.

Omdat ik die trafo al beschadigd heb (aansluipunten) kan ik 'm net zo goed openmaken.

Maar aansluiten kan nog niet, want de behuizing van de versterker is niet geaard

.

Oja iemand had nog een ventilatortje erin gestopt (1.1W) en die werkt nog. En alles in de versterker zit onder een dikke laag stof.

Bij een klasse A versterker die 2x 50W kan leveren is een trafo van 125VA wel te klein met feestjes (denk ik).

sevenup · Bericht door **sevenup** » za 16 feb 2008, 10:02

Waarschijnlijk alleen de eerste paar watt in klasse A, daarna in AB

Vuurkat · Bericht door **Vuurkat** » za 16 feb 2008, 10:05

Maar dan nog. Met hardcore muziek, 2x 50W en een rendement van ongeveer 50% gaat het misschien maar net goed.

Edo · Bericht door **Edo** » za 16 feb 2008, 10:41

Even snel wat krabbelen met Paint en een muis, maar hoop dat het duidelijk is zo. Op het plaatje hieronder staat hoe de primaire kant in elkaar KAN zitten. Misschnien dat je hiermee wat verder kan komen.

Vuurkat · Bericht door **Vuurkat** » za 16 feb 2008, 12:58

Okee, dan probeer ik het maar. Mocht de trafo zo kapot gaan dan is het niet zo erg, want afwikkelen om de zekering te zoeken gaat waarschijnlijk toch niet lukken.

Edo · Bericht door **Edo** » za 16 feb 2008, 12:59

Dat gaat je niet lukken nee..

Vuurkat · Bericht door **Vuurkat** » za 16 feb 2008, 16:32

Nu dat plastic eraf is zijn er opeens zes draden, waarvan twee aan elkaar gemaakt en twee anderen grijs zijn i.p.v. koperkleurig.

Ik meet nu steeds een oneindig hoge weerstand, terwijl dat niet zo was toen dat plastic er nog op zat (misschien is de isolatie nog niet goed eraf bij de uiteinden). Als ik er nu een draad op soldeer, is de kans heel groot dat er kortsluiting zal komen (waarom had ik dat plastic er ook al weer afgehaald

), dus dat wordt peuterwerk.

Ik denk dat je tekening klopt, maar het kan ook zijn dat het een aansluiting voor 110V is.

Bij de secundaire kant zijn er vijf uitgangen, waarvan twee aan elkaar gemaakt zodat er vier naar de print gaan.

Bedankt voor de reacties

.

Soundexcel · Bericht door **Soundexcel** » za 16 feb 2008, 17:34

Heb je de losse windingen van de trafo al doorgemeten?
Dus even los maken. En de primaire en secudaire windingen doormeten.

Zou je meer moeten vertellen over de werking van de trafo.

Vuurkat · Bericht door **Vuurkat** » za 16 feb 2008, 18:14

Ja, alles aan de secundaire kant is nog heel en bij de primaire kant lijkt alles kapot, maar dat is waarschijnlijk omdat de isolatielaag er nog op zit. Ik heb de isolatielaag er al afgebrand (soldeerbout) en afgekrabt.

Toen dat plastic blokje er nog op zat:

230V = aansluitpunt voor 230Vac

CODE: Selecteer alles

230V - 240V                     heel
230V - 'massa' (andere fase)   kapot
240V - 'massa'                 kapot
ongebruikte pinnetje - 'massa' kapot
ongebruikte pinnetje - 230V     heel
ongebruikte pinnetje - 240V     heel

Edit: even googlen op wat er op het IC staat levert een heleboel hits op, en ik heb al twee keer een topic gevonden waarin iemand dat IC zoekt (voor een andere Technics versterker). Zou daar dezelde trafo in zitten?

Op het IC staat:

BC
POWER MODULE
SVI 3102 D
120409

Als je op SVI 3102 krijg je best goede resultaten

.

nickbboom · Bericht door **nickbboom** » di 19 feb 2008, 9:21

Goede morgen !

Kan je een typenummer achterhalen, wellicht heb ik nog een trafo liggen

greetz,

Nick