Voorversterker-eindversterker-bron

[meerweten]

hey allen

ik heb in een boek uit de bib 1 voorversterkers gevonden
het gaat over volgende schakeling
http://users.telenet.be/ruw/002.jpg(uit boek audio-elektronica van robert sontheimer)
nu moet ik geen mono hebben maar stereo
moet ik dan deze schakeling 2x maken? of beter een andere zoeken
kan ik bij deze voorversterker volgende einversterker gebruiken?
http://users.telenet.be/ruw/004.jpg
in ditzelfde boek staat ook nog hoe je de bron voor deze voorversterker maakt
http://users.telenet.be/ruw/003.jpg
nu heb ik een probleempje het midenste tekenje aan de rechter kant,
wat moet dat voorstellen? gewoon naar de - ?

[ray5150]

1) Ja, voor stereo moet je die twee keer opbouwen.
2) Dat is een Massateken ook wel Ground (GND.) genoemd. Dat is niet hetzelfde als de Min... omdat het hier een Symmetrische spanning betreft.
3) Wat jij een "bron" noemt heeft als officiele naam een voeding.

Ik vind die schema's wel wat merkwaardig, ondanks dat ze door elektuur getekend zijn. bij de eindversterker missen een aantal waardes en type aanduidingen, vreemd. en dan zeg ik nog niks over die Zenerdiodes in de voorversterker....

Zou je niet verstandig zijn en eerst met een Velleman bouwpakketje beginnen?
Niet duur, overal verkrijgbaar met een heldere en duidelijke uitleg, en er zitten uitstekende kwaliteit PCB's bij....
Zie: http://www.vellemanprojects.com/nl/en/p ... ?id=342512
Daar kun je ook wel iets van leren.

[meerweten]

ik heb al een versterker gemaakt maar deze werkte op een andere manier

[meerweten]

Ik vind die schema's wel wat merkwaardig, ondanks dat ze door elektuur getekend zijn. bij de eindversterker missen een aantal waardes en type aanduidingen, vreemd. en dan zeg ik nog niks over die Zenerdiodes in de voorversterker....

wil je hiermee zeggen dat je aanraad deze niet te maken?

[ray5150]

Dat nou ook weer niet, het is meer dat het er niet alledaags uitziet. de TL072 is een hele behoorlijke "standaard" opamp.
Ligt er ook aan wat je ermee wilt, is het om te oefenen en te experimenteren, of wil je gewoon een versterker om muziek mee te luisteren. of wil je iets hoogwaardigs (lees ingewikkeld en duur) bouwen.?

[TubeHead]

Is de Gainclone misschien niet iets ?

[meerweten]

Dat nou ook weer niet, het is meer dat het er niet alledaags uitziet. de TL072 is een hele behoorlijke "standaard" opamp.
Ligt er ook aan wat je ermee wilt, is het om te oefenen en te experimenteren, of wil je gewoon een versterker om muziek mee te luisteren. of wil je iets hoogwaardigs (lees ingewikkeld en duur) bouwen.?

de versterker moet achteraf bruikbaar zijn voor mijn drumstell en gitaar (thuis gebruik)
@tubehead:
ik vind nergens Goede ingo over de gainclone heb je mss ergens een website waar ook een shematje opstaat?

[ray5150]

de versterker moet achteraf bruikbaar zijn voor mijn drumstell en gitaar (thuis gebruik)

Een drumstel thuis uitversterken? gaat het zo niet hard genoeg?

ik vind nergens Goede ingo over de gainclone heb je mss ergens een website waar ook een shematje opstaat?

Da's vreemd. ik had in 3 seconden 39400 resultaten.....

[sietse]

Dat nou ook weer niet, het is meer dat het er niet alledaags uitziet. de TL072 is een hele behoorlijke "standaard" opamp.
Ligt er ook aan wat je ermee wilt, is het om te oefenen en te experimenteren, of wil je gewoon een versterker om muziek mee te luisteren. of wil je iets hoogwaardigs (lees ingewikkeld en duur) bouwen.?

de versterker moet achteraf bruikbaar zijn voor mijn drumstell en gitaar (thuis gebruik)
@tubehead:
ik vind nergens Goede ingo over de gainclone heb je mss ergens een website waar ook een shematje opstaat?

Is dat drumstel een elektronisch speeltje of een echt drumstel?

[Treb]

ik vind nergens Goede info over de gainclone heb je mss ergens een website waar ook een shematje opstaat?

Da's vreemd. ik had in 3 seconden 39400 resultaten.....

Over de gainclone is zoveel informatie te vinden dat je haast door de bomen het bos niet ziet! Op diyAudio.com is er een apart gedeelte voor chipamps, daar is enorm veel info te vinden...

Ga daarna eens kijken op chipamp.com. Een LM3886 project is niet zo heel erg ingewikkeld maar wel erg leerzaam. Zoals al eerder gezegd is: begin eerst eens met een bouwpakket(je).

[meerweten]

de versterker moet achteraf bruikbaar zijn voor mijn drumstell en gitaar (thuis gebruik)

Een drumstel thuis uitversterken? gaat het zo niet hard genoeg?

is een elektrisch drumstelletje

ik vind nergens Goede ingo over de gainclone heb je mss ergens een website waar ook een shematje opstaat?

Da's vreemd. ik had in 3 seconden 39400 resultaten.....

jha had ik ook maar op elke paga die ik opende stonden bijna enkel foto's en niets van verdere informatie over de bouw ofzo

[ray5150]

Praktische voorbeelden en info:
http://en.wikipedia.org/wiki/Gainclone
http://www.euronet.nl/~mgw/diy/amps/nl_geenkloon_1.html
http://gathering.tweakers.net/forum/lis ... es/1280590
http://www.mhennessy2.f9.co.uk/articles ... iments.htm
http://c.webring.com/hub?ring=gaincloneamplifi

Eigenlijk heb je alleen maar de datasheets nodig om er een te bouwen, die barsten van de info:

LM3875 Datasheet.PDF

(351.46 KiB) 152 keer gedownload

LM3886 Datasheet.PDF

(434.2 KiB) 130 keer gedownload

Als je specifieke antwoorden wilt zul je ook specifieke vragen moeten stellen.
Wij hebben hier geen kristallen bol....

[meerweten]

aangezien mijn bovenstaande schakelingen niet echt zijn goed gekeurt zal ik volgende schakelingen maken en het is een MONO versterker
40 Watt versterker
Deze versterker levert flink wat vermogen en gebruikt 1 IC en twee vermogenstransistoren.
De schakeling bestaat uit een versterker-IC (een TDA 2030) en een powertrap opgebouwd uit twee transistoren.
De versterker kan gevoed worden met een asymmetrische voedingsspanning van 12 tot 44 V.
Schema 40 Watt versterker


Regelversterker
Deze regelversterker kan de volume-, balans- en toonregeling op zich nemen. De schakeling werkt een speciaal daarvoor ontworpen IC, de LM 1036. Het voordeel is dat weinig externe componenten nodig zijn en dat voor het regelen monopotmeters gebruikt kunnen worden, die goedkoper zijn.
Het schema spreekt voor zichzelf. Met S1 kan de loudness ingesteld worden. In de getekende stand staat de loudness uit.
Overigens heeft het IC TDA 1524A van Philips dezelfde mogelijkheden.


deze hebben beigen een verschillende spanning nodig om perfect te funcioneren
hoe pak ik dit het best aan?
ik had aan het volgende gedacht:
Voeding voor buizen hoofdtelefoon versterker

Gepost door Hugo Welther op donderdag 1 mei 2003 16:19

Deze voeding wordt gebruikt voor de buizen hoofdtelefoon versterker. ==> dit is het naadeel iemand beter voorstel aangezien het gaat om 44 v en 12 v DC

Voor de stabilisatie van de 60 volt is gebruik gemaakt van een spanningsregelaar voor hoge spanning een TL783 (o.a. verkrijgbaar bij Farnell en Reichelt)
Schema Voeding voor buizen hoofdtelefoon versterker

voor de regelaar had ik gedacht van deze nu weet ik niet hoeveel A er op die regelaar mag en kan zitten:
78xx voeding
De meest eenvoudige voeding kan gemaakt worden met spanningsregelaar uit de serie 78xx. De spanningsregelaar is te koop in verschillende spanningen (zie tabel). De regelaar kan 100 mA, 1 of 2 A leveren.
Condensator C2 is een ontkoppelcondensator. Hij moet daarom zo dicht mogelijk bij de regelaar worden geplaatst.
De onderdelen moeten worden aangepast aan de te leveren spanning en stroom. Bij lage spanningen (onder 5 V) kan C1 verkleind worden tot 1000 µF. Bij spanningen boven 15 V en 1 A moet C1 4700 µF worden. Bij uitgangsstromen boven 1 A moeten de diodes door 1N5401's vervangen worden.
De trafo moet de maximale uitgangsspanning kunnen leveren. De spanning kan ook geleverd worden door twee trafospoelen in serie te schakelen. De uitgangsstroom kan verdubbeld worden door de spoelen parallel te schakelen.
Wanneer het verschil tussen de trafospanning en de uitgangsspanning groter wordt, zal de regelaar warmer worden. Een groter koellichaam is dan nodig.
C4 pas je toe indien de bedrading tussen de voeding en de schakeling groter wordt dan ±15cm
V 100 mA 1 A 2 A
12 78L12 7812 78S12
15 78L15 7815 78S15
18 78L18 7818 78S18

Schakelingen mogenlij gemaakt door circuitsonline maar kon er niet direct andwoord van krijgen

[TubeHead]

die 40watt heb ik ook gebouwd ! Deed het in één keer ( normaal de 10watt versies met TDA2030 begonnen bij mij altijd te oscilleren ).

Zit aardig wat herrie in !

Zal voor elke schema een apparte trafo's pakken en de grounds aan elkaar knopen.

voor de toon regeling heb je maar een kleine trafo nodig qua vermogen.
Bv. als je van 12volt gelijkspanning uitgaat 12/1,4 = ongeveer 9volt wisselspanning wat uit de trafo moet komen.

Voor de versterker een grotere trafo.
40 volt gelijkspanning 40/1,4 = 28volt wisselspanning voor de trafo.


Nu de gelijkrichting en stabilisatie.
Voor de toon regeling kan je misschien wel een LM7809 pakken.. maakt hij er een gestabiliseerde 9 volt van.
Lopen geen grote stromen dus weinig koeling nodig.

Volgens mij heb ik voor de versterker alleen puur diode brug en een flinke elco eraan geknoopt.
Bij een versterker lopen nogal aardig grote stromen.. en als er een spanningsregelaar tussen knoopt kan er maar bv 1 ampere door heen lopen. Plus dat die aardig op zn donder kan krijgen = veel hitte produceert.

[meerweten]

Zal voor elke schema een apparte trafo's pakken en de grounds aan elkaar knopen.

bedankt

als ik het goed begrijp moet ik de volgende schakeling maken maar dan met aangepaste trafo's voor de spanningen die ik nodig heb?

de grounds aan elkaar knopen.

ik kan mij goed vergissen maar volgens mij zie ik voor zowel de versterker als voor de regelaar geen ground
of ben ik zo dom en is dit gwn de aarding => dit zal wrs wel kloppen

[TubeHead]

In princiepe moet je die tekening gebruiken inderdaad !

Alleen bij de gloei spanning ( 6v trafo ) staat... daar moet 28volt wissel spanning uit komen met flinke vermogen !
En dan diodes plus een dikke elco.

Voor de toon regeling pak je die onderste gedeelte... alleen dan lagere spanning.. 9volt wissel en een 7809 regeling.


Grounds aan elkaar knopen bedoel ik de negatieve ( - ) kanten van de voedingen aan elkaar knopen.

[meerweten]

Grounds aan elkaar knopen bedoel ik de negatieve ( - ) kanten van de voedingen aan elkaar knopen.

is dit nodig?
mss zal ik maar effe wachten met het maken en eerst nog meer uitleg vragen aan mijn mentor

toch al bedankt voor je info.

[ray5150]

als ik het goed begrijp moet ik de volgende schakeling maken maar dan met aangepaste trafo's voor de spanningen die ik nodig heb?

Nou nee, dit is een schakeling die in principe voor een buizen hoofdtelefoon versterker ontworpen is.
Transistor eindversterkers worden nooit met gestabiliseerde voedingen uitgevoerd. de stabilisatieregeling kan de impuls pieken van de versterker niet volgen en het geluid zal "inzakken".
Gebruik een trafo, diodebrug en afvlakelko.

Voortrap kan gewoon met een 7812.

Hoe denk je de schakelingen te gaan opbouwen?
Zelf een PCB ontwerpen en etsen, gaatjes print of hardwired?

Hoe is je basiskennis?, iets zegt mij dat dit allemaal niet gaat lukken.

Ga ik toch weer zeuren over de velleman pakketten:

Regelversterker:
http://www.velleman.eu/ot/nl/product/view/?id=369464

Voeding regelversterker:
http://www.velleman.eu/ot/nl/product/view/?id=353668

Eindversterker:
http://www.velleman.eu/ot/nl/product/view/?id=360242

De voeding van de eindversterker is ingebouwd, hoef je alleen nog maar een trafo op aan te sluiten.

Bij elkaar nog geen 40 euro.

Reken er een koelblok en twee trafo's bij, ben je ongeveer 80 kwijt.
Maar dan geef ik je wel 10 keer meer kans dat het ook daadwerkelijk gaat werken.

[meerweten]

Ga ik toch weer zeuren over de velleman pakketten:

hierbij heb ik 1 probleem
de versterker die ik ga maken is voor mijn eindwerk
bij dit eindwerk mag ik geen gebruik maken van kitjes

Transistor eindversterkers worden nooit met gestabiliseerde voedingen uitgevoerd. de stabilisatieregeling kan de impuls pieken van de versterker niet volgen en het geluid zal "inzakken".
Gebruik een trafo, diodebrug en afvlakelko.

waarschijnlijk bedoel je dat ik als volgende moet werken

[ray5150]

[/quote]
waarschijnlijk bedoel je dat ik als volgende moet werken
[/quote]

Ja, dat is goed voor de voorversterker.

En dit is een voorbeeld van een eindversterker voeding:

Echter in geval van deze:

Moet je de voeding iets veranderen want de eindversterker word asymmetrisch gevoed.
C2 vervalt dan en de massa komt in plaats van de -35 lijn.
Ook moet je een trafo zoeken met een enkele wikkeling van 25 Volt AC.

[meerweten]

hey again
na hard zoeken heb ik gevonden wat ik zoek
ik moet volgende schakelingen maken:
Universele voorversterker:

Stereo->Mono voorversterker:

eindversterker 40W:


Uit bovenstaande zie je dat ik 2 voorversterkers ga maken
dit komt omdat ik zowel een audio apparaat als mijn (elektrisch)drumstel moet kunnen bevestigen
mijn gitaar versterker werkt volgens hetzelfde principe nu is mijn vraag nog hoe moet ik deze aan de eindversterker kopelen
(enkel de universele voorversterker gaat door de filters)
Filters:
Stereo-Toonregeling:

Stereo-middentoonenregeling:

Bronnen:
voor elke schakeling buiten de eindversterker heb ik 15Vdc
voor deze schakelingen zou ik volgende schakelingen gebruiken die 15Vdc levert en ook word voorgesteld in dit boek

nu staat er niet of ik zowel de voorversterkers als de toonregelaars allemaal zomaar op deze bron mag aansluiten.
is dit mogenlijk of ga ik dan mijn bron of schakelingen omzeephelpen???
voor de einversperker deze:


is dit allemaal mogenlijk zonder alles te overbelasten? en moet ik voor de 2 bronnen een aparte stekker voorzien?

[ray5150]

pfff, je maakt het jezelf niet makkelijk zeg.

Ik herhaal mijn eerder gestelde vraag:

Hoe denk je de schakelingen te gaan opbouwen?
Zelf een PCB ontwerpen en etsen, gaatjes print of hardwired?

Ik zag dat ook jezelf ook een hoop gedoe op je hals had gehaald bij COL.

Ik lees daar dat je niet eens het verschil weet tussen AC en DC...

Een welgemeend advies: begin er niet aan, geef de opdracht terug.
Je zult het zaakje op 230 Volt moeten aansluiten. de kans is groot dat je jezelf of een ander vermoord met netspanning....

Ik begrijp je uitgangspunten ook niet, je gooit maar te pas wat obscure schema's neer en wij moeten dan maar zeggen of dat gaat werken.
Aangedragen suggesties zoals Gainclone worden verworpen zonder inhoudelijk erop in te gaan.

Ik gooi het bijtje erbij neer.

allerlaatste poging: http://sound.westhost.com/projects.htm#index
De site van Rod Elliot is een standaard in elektronicaland, helder, duidelijk en goed uitgelegd.

[meerweten]

ik heb nog een laatste vraag nadat ik eindelijk mijn mentor heb kunnen bereiken
voor deze schakelingen heb ik 2 verschillende trafo's (transformatoren) nodig
1 die 15Vdc(*1.4) levert dus een van als ik het goed heb 21Vac nodig
de 2de 20Vdc(*1.4) levert dus een van als ik het goed heb 28Vac nodig

mijn mentor dacht dat deze trafo's (in het algemeen dan) zeer duur zijn
nu is mijn vraag waar ik ergens op het internet deze trafo's kan vinden met hun prijs
( of gelijkwaardige van iest mindere spanning)
zodat ik weet hoeveel deze grap mij gaat kosten

[ray5150]

(ik kan het niet laten....)

Je rekent verkeerd om, DC = AC X 1,41 zie : http://nl.wikipedia.org/wiki/Bruggelijkrichter

Trafo Voorversterker / toonregeling.

De 78XX en 79XX mogen maximaal 35 VDC input hebben....

Iedere trafo die 2 x 15 volt bij 2 x 100 ma levert will do the trick. kan nooit meer dan 10 euro kosten (of je moet een nieuwe ringkern nemen...)

Trafo eindversterker : 2 x 30 volt bij 2 x 2 Ampere ongeveer

http://www.baco-army-goods.nl/cat_24-1.html een ringkern voor 9.50 euro....

Zeer duur? leeft jouw mentor nog in 1950?.... beetje zoeken en je vind zo wel wat....

Lekker stelletje techniekwetenschappers zeg.....

[meerweten]

Zeer duur? leeft jouw mentor nog in 1950?.... beetje zoeken en je vind zo wel wat....

Lekker stelletje techniekwetenschappers zeg.....

jha het is blijkbaar lang geleden dat mijn mentor nog its heeft gedaan dat verbandhoud met trafo's
is leerkracht in het middelbaar dus jha
mss bedoelde ze de verhouding tov de andere componenten

bedankt voor je info

en ivm die spanningen in mijn boek staat het volgende (net ontdekt)
trafospanning eindversterker 2*15V (20/1.41)
benodigde dc spanning +-20V
thx voor de verbetering