12 kanaals volumeregeling (advies gevraagd)

Martijn H · Bericht door **Martijn H** » di 10 feb 2009, 21:41

Ik ben van plan om een uitgebreide dsp pré te maken. Het analoge/digitale signaal moet eerst naar een Bronkeuzeregeling gaan, daarna naar Dsp boards, en een volume regeling die minimaal 12 kanalen kan regelen.

De vereisten zijn dus een >12 kanaals volumeregeling die evt. te bypassen is.

Bronkeuze met bijv 2 dig. ingangen en 5 analoge.

Ik heb geen ervaring met programmeren, dus een afstandsbediening optie zal wel lastig worden.

Ik ben benieuwd wat de mogelijkheden zijn en welke onderdelen ik nodig zou hebben!

markje · Bericht door **markje** » wo 11 feb 2009, 12:01

Met PGA231x chips? Ikzelf ga in mijn voorversterker ook een 2e uitgang maken die ook volumegeregeld is door een 2e PGA parallel te zetten aan de eerste. Dat is een kwestie van enkele pinnen doorlussen naar het volgende IC.

Misschien dat je wat info kunt vinden in het topic over de 6 kanaals volumeregeling.

Groeten Mark

daniel · Bericht door **daniel** » wo 11 feb 2009, 13:33

die PGA's moet je in serie zetten he, niet parallel (daisy-chainen dus).

Voor PGA's moet je eigenlijk ook een microcontrollerbordje hebben. Voor degenen die daar niet zelf aan willen beginnen is het een tip om eens naar de zogenaamde Arduino's te kijken. Dat is een kant en klaar ontwikkelbordje, met USB, en de nodige IO. Software is open source, en er zijn zat voorbeelden en tutorials voorhanden. Programmeersoftware lijkt een beetje op C geloof ik, maar is erg snel te doorzien.

Soundexcel · Bericht door **Soundexcel** » wo 11 feb 2009, 14:04

Op ebay zijn heel goedkoop regelaars te krijgen met PGA (of CS3310).
Hier kan je zelf heel goed op voorbouwen.

Vanwaar de twaalf kanalen volume regeling?
Ga je 6weg actief?

Bericht door **b_force** » wo 11 feb 2009, 14:10

PGA's zijn in feite gratis te samplen bij TI.

Een dergelijke controller ook bij maxim (leuke ATTiny ofzo).

Ik heb overigens ook schakelingen gezien waar geen programmeer werk aan te pas kwam.
Hier hadden ze heel simpel een rotary encoder toegepast met de nodige ic dit dit kon vertalen naar de PGA's.

BertDB · Bericht door **BertDB** » wo 11 feb 2009, 14:16

zou me verbazen .. maar het kan.
de pga's hebben een SPI interface.
volume wordt ingesteld door waarden in registers te veranderen.. als je dat kan zonder programmeerwerk.. chapeau

linkje ?

edit: volgens mij kan het inderdaad wel met schuifregisters bv, maar je maakt het jezelf dan wel knap lastig ! (en onnodig

)

De pga's zijn inderdaad makkelijk te samplen..

Bericht door **b_force** » wo 11 feb 2009, 14:51

Op zo'n IC kwam ik via de Voti website.
Ik zal even zoeken of ik het nog terug kan vinden.

edit:
hier http://www.voti.nl/winkel/p/SW-ROT-01.html

Als je de links en plaatjes bekijkt, zie je oa dat er een LS7184 wordt gebruikt.

Daar heb ik later op verder gezocht en er zijn meer van zulke dergelijke oplossingen.
Hoewel een PIC of Attiny oid wel mooie is natuurlijk

BertDB · Bericht door **BertDB** » wo 11 feb 2009, 15:03

ik gebruik zelf zo'n ic (LS7184) in m'n audio link van elektuur.
Die geeft uiteindelijk niets meer/minder af dan pulsjes.
De pin waarop pulsjes komen hangt af van de draairichting van je microcontroller.
Hoedanook niét rechtstreeks aan de PGA te hangen..

een simpele microcontroller volstaat echter wel

Bericht door **b_force** » wo 11 feb 2009, 15:08

Ze sluiten hem toch ook direct aan op een digitale pot?
Die min of meer dezelfde input heeft?

Of is dat wezenlijk echt iets heel anders?

(de AD5220 als voorbeeld)

Als ik nog eens goed alles bekijk, werken die PGA's via een seriële input, maar werken die digitale potmeters UP/DOWN Direction Increment Control.
Ik dacht dat ze dezelfde input hadden.

Overigens hoef je zelf niks te programmeren. Er zijn tig codes te vinden via google die je zo kunt gebruiken.
Enkel moet je het ding even bij iemand laten programmeren.

Martijn H · Bericht door **Martijn H** » wo 11 feb 2009, 15:28

Soundexcel schreef:
Vanwaar de twaalf kanalen volume regeling?
Ga je 6weg actief?

poeh veel abracadabra antwoorden!

Ik heb nu al 8 kanalen nodig. Twee extra kanalen zijn nodig als pre out, omdat de volume regeling achter de dsp komt. En dan nog 2 kanalen voor een mogelijkheid om naar een 12kanaals dsp met volumeregeling achter de processing uit te wijken.

Ik heb alleen geen flauw benul wat ik voor onderdelen nodig heb, waar te kopen en hoe deze aan elkaar gekoppeld moeten worden. Even zelf iets programmeren is er echt niet bij.. Je zou kunnen stellen dat het allemaal te hoog gegrepen is, maar ik zou zo snel niet weten hoe ik anders, dan met dergelijke chipjes, aan een hoge kwaliteits 12 kanaals regeling kan komen..

Bericht door **just-sounds** » wo 11 feb 2009, 15:29

De Jos v Eijndhoven Relaixed kan meerdere volumeregelingen simultaan aansturen dat zou een optie kunnen zijn.

Verder is er bij dantimax.dk misschien nog iets.

Als je voor de DAC voor de buffalo van twisted pear zou kiezen dan kun je de ingebouwde volumeregelaar gebruiken.

Martijn H · Bericht door **Martijn H** » wo 11 feb 2009, 15:35

just-sounds schreef:
De Jos v Eijndhoven Relaixed kan meerdere volumeregelingen simultaan aansturen dat zou een optie kunnen zijn.

Verder is er bij dantimax.dk misschien nog iets.

Als je voor de DAC voor de buffalo van twisted pear zou kiezen dan kun je de ingebouwde volumeregelaar gebruiken.

Maar dan ben ik het bedrag kwijt van 6 losse Jos van Eindhoven printjes? Of werkt het anders?

Kan je meer vertellen over die Dantimax dingen? Zijn die ook te koppelen?

Bericht door **Marp** » wo 11 feb 2009, 16:10

1 Controller board + 6 stereo PGA boards?

Volgens mij kan je de attenuators van Dantimax ook gewoon koppelen, voor zover dat al niet met elke PGA2310-gebaseerde regelaar zou kunnen. Bij "ChipVol1" zie ik de mogelijkheid nu niet zo snel staan, maar volgens ben ik dat eens ergens op die website tegengekomen.

Bericht door **b_force** » wo 11 feb 2009, 17:34

Jeetje Marp, das nu een prijs waar je het niet voor kunt laten.

Eigenlijk zou je ook wel willen dat je de volumes apart kunt regelen, of is dat niet nodig Martijn?

Martijn H · Bericht door **Martijn H** » wo 11 feb 2009, 17:48

b_force schreef:
Jeetje Marp, das nu een prijs waar je het niet voor kunt laten.

Eigenlijk zou je ook wel willen dat je de volumes apart kunt regelen, of is dat niet nodig Martijn?

Jawel.. Dat moet ook, omdat het dan niet digitaal gedempd hoeft te worden. Dus na de gezamenlijke volumeregeling moet er per kanaal een potmetertje tussen komen.

Bericht door **jeroen_d** » wo 11 feb 2009, 18:24

Dat lijkt mij ook de weg. Een 12-kanaals volumeregeling gezamelijk, dat is dan feitelijk de Master. Instelpotmetertjes per kanaal moet je, eenmaal ingesteld, afblijven dus die kun je eventueel in de kast inbouwen. Eenmaal ingesteld, kast dichthouden.

GeertM2 · Bericht door **GeertM2** » wo 11 feb 2009, 18:44

Marp schreef:
Volgens mij kan je de attenuators van Dantimax ook gewoon koppelen, voor zover dat al niet met elke PGA2310-gebaseerde regelaar zou kunnen. Bij "ChipVol1" zie ik de mogelijkheid nu niet zo snel staan, maar volgens ben ik dat eens ergens op die website tegengekomen.

In de Combinations sectie staat een voorbeeld van een multichannel setup. In combinatie met het Control2 en de relais boardjes zegt hij dat je ook de volumes van de kanalen onderling kan regelen.

Zijn wel leuke kitjes, en ook nog wel te betalen!

daniel · Bericht door **daniel** » do 12 feb 2009, 22:33

GeertM2 schreef:
Marp schreef:
Volgens mij kan je de attenuators van Dantimax ook gewoon koppelen, voor zover dat al niet met elke PGA2310-gebaseerde regelaar zou kunnen. Bij "ChipVol1" zie ik de mogelijkheid nu niet zo snel staan, maar volgens ben ik dat eens ergens op die website tegengekomen.
In de Combinations sectie staat een voorbeeld van een multichannel setup. In combinatie met het Control2 en de relais boardjes zegt hij dat je ook de volumes van de kanalen onderling kan regelen.

Zijn wel leuke kitjes, en ook nog wel te betalen!

die multichannel setup is echter beperkt tot 6 kanalen. Het controllerbord kan 3 onafhankelijke stereo volumeregelingen aansturen.

Paul · Bericht door **Paul** » do 12 feb 2009, 23:16

http://www.twistedpearaudio.com/control/jt.aspx

ik weet niet hoeveel van deze boards je aan 1 controller kunt linken, bij de vorige versie van 3 stuks geen probleem, ze schieten alleen niet heel erg op met het redesign; hoewel er nu tenminste plaatjes van de nieuwe staan. De prijs was wel veel schappelijker dan bijvoorbeeld de JvE...

nu met prijzen en helaas ongeveer 2x zo duur als de zeer aangenaam geprijsde voorganger

Bericht door **Marp** » do 12 feb 2009, 23:53

daniel schreef:
die multichannel setup is echter beperkt tot 6 kanalen. Het controllerbord kan 3 onafhankelijke stereo volumeregelingen aansturen.

Dat is dan jammer. Zou het niet mogelijk zijn om 2 controllers met 1 rotary encoder aan te sturen? (Ik ga er even van uit dat een rotary encoder wordt gebruikt, want de website is op dit moment niet bereikbaar). Anders zou een stereo rotary encoder uitkomst kunnen bieden, al weet ik niet of die bestaan. Mechanisch koppelen is dan misschien een andere optie.

--

V.w.b. Twisted Pear.....

1 november 2007 20:54, [url=http://www.twistedpearaudio.com/forum/default.aspx?g=posts&t=183]op Twisted Pear Audio[/url], Brian Donegan schreef:
Below that in the bottom-right it the Pogo prototype (this is an early test design). It is based around the PGA2320 stereo volume control chip from Burr Brown, and features +-15V swing. The general idea is that each module comprises two single-ended channels, or a single balanced channel, and is controlled via an SPI daisy-chain, allowing you to add as many channels as you want.

11-20-2007 11:00 PM, [url=http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?postid=1356418#post1356418]op diyaudio[/url], BrianDonegan schreef:
We are working on one* now based on the PGA2320. The controller will allow you to add as many two channel modules as you want, so 14 channels will be seven modules, and you can control each independently. Will be a couple months before it's ready.

*) a multichannel volume control

Al in 2004 maakte Brian Donegan (Twisted Pear) melding van een werkend prototype van bovengenoemde volume controller, maar nog altijd staat "the Pogo" niet op zijn website. Aangezien hij hierboven spreekt over "a couple of months", is het misschien toch de moeite om eens te informeren naar de status.

Martijn H · Bericht door **Martijn H** » vr 13 feb 2009, 17:29

Bedankt voor de informatie! Daar zal ik zeker gebruik van maken!

Binnenkort zal ik wat mailtjes sturen naar de mensen die zo een ontwerp te koop hebben en vragen wat er mogelijk is!