Klasse D vergelijk luistertest

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Vhond
Berichten: 218
Lid geworden op: di 23 apr 2013, 19:01

Klasse D vergelijk luistertest

Bericht door Vhond »

Is het er ooit nog van gekomen de 'instap' UCD (UCD180) te luistermatig te vergelijken met de verfijnde UCD uitvoering (HG versie) zoals niet gelukt is ruim 10 jaar geleden?
viewtopic.php?f=7&t=5239&start=100
Gebruikersavatar
Shadow
Berichten: 20408
Lid geworden op: vr 28 jan 2011, 20:56
Locatie: Vlissingen

Re: Klasse D vergelijk luistertest

Bericht door Shadow »

Ja de uitkomst ervan staat hier;

viewtopic.php?f=29&t=25370
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Klasse D vergelijk luistertest

Bericht door ray5150 »

Ik heb de indruk dat de Hypex liefhebbers/fans de UcD serie niet meer zo heel relevant vinden, sinds de Ncore en Fusion gearriveerd is.
Zeg maar net zoiets als in 2019 een Pentium IV processor gaan benchmarken.
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36761
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Klasse D vergelijk luistertest

Bericht door Pjotr »

Vind ik niet helemaal een vergelijk Ray. En 36 pagina's door moeten klauwen vind ik nou ook niet echt hulp. Dit is best een legitieme vraag en een concreet onderbouwd antwoord heb ik er nog niet op gezien :?
Vhond
Berichten: 218
Lid geworden op: di 23 apr 2013, 19:01

Re: Klasse D vergelijk luistertest

Bericht door Vhond »

Shadow schreef:
Ja de uitkomst ervan staat hier;

viewtopic.php?f=29&t=25370
Op welke pagina van het topic? Ik verwachtte meer een uitslag van een vergelijkende luistertest ipv pagina's over nieuw uitgebrachte (plate) amplifiers...
Pjotr schreef:
Vind ik niet helemaal een vergelijk Ray. En 36 pagina's door moeten klauwen vind ik nou ook niet echt hulp. Dit is best een legitieme vraag en een concreet onderbouwd antwoord heb ik er nog niet op gezien :?
Inderdaad
Vhond
Berichten: 218
Lid geworden op: di 23 apr 2013, 19:01

Re: Klasse D vergelijk luistertest

Bericht door Vhond »

ray5150 schreef:
Ik heb de indruk dat de Hypex liefhebbers/fans de UcD serie niet meer zo heel relevant vinden, sinds de Ncore en Fusion gearriveerd is.
Zeg maar net zoiets als in 2019 een Pentium IV processor gaan benchmarken.

Ben weldegelijk nieuwsgierig naar de meningen over de klank van de verschillende generaties (en eventuele beargumentatie daarvan)
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28480
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Klasse D vergelijk luistertest

Bericht door ds23man »

Probleem met dit soort vergelijkingen is dat het behoorlijk subjectief is. Eigenlijk moet je ze zelf vergelijken met een schakelbox en je eigen mening vormen.
Gebruikersavatar
jeroen_d
Ook commercieel actief
Berichten: 12872
Lid geworden op: za 28 aug 2004, 1:21
Contacteer:

Re: Klasse D vergelijk luistertest

Bericht door jeroen_d »

De verschillen zijn er en de HG versie klinkt verfijnder, iets anders kan ik er niet van maken. De UcD400 geeft eigenlijk altijd strakker laag dan de UcD180, ook bij kleinere speakers.

Wat ik in vergelijk met ncore heb ervaren is dat ik het nogal ambivalent vond als het om de NC400 ging. Destijds toen we met Daudio op ncore wilden overgaan waren we onvoldoende overtuigd van de meerwaarde tov de prijs. De latere OEM versies, die nu ook in de fusion amps zitten, gaan voorbij de kwaliteit van de NC400 en ook die van de UcD. Meer ruimte, meer detail, meer verfijning. Maar nog steeds niet 100% transparant ondanks de claims daarop en uitermate goede specs. Prijs/kwaliteitverhouding, zeker voor de zelfbouwer, is daarbij vrijwel niet te verslaan trouwens en als je speaker op deze versterkers niet goed klinkt dan hoef je niet per se de oplossing in een andere versterker te zoeken.
Duck Twacy
Berichten: 530
Lid geworden op: di 04 jan 2005, 22:49
Locatie: Den Haag

Re: Klasse D vergelijk luistertest

Bericht door Duck Twacy »

Gebruikersavatar
jeroen_d
Ook commercieel actief
Berichten: 12872
Lid geworden op: za 28 aug 2004, 1:21
Contacteer:

Re: Klasse D vergelijk luistertest

Bericht door jeroen_d »

Ze zijn zeker goed alleen er komt een typisch laagje bij in het geluid wat naar mijn smaak de verbetering tov ucd deels teniet doet. De fusion amps hebben daar veel minder last van.
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36761
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Klasse D vergelijk luistertest

Bericht door Pjotr »

Dit soort zaken zijn altijd moeilijk te duiden omdat de bouwwijze een woordje meespreekt. En vaak wordt de invloed van de PSRR onderschat. Dus wat voor (soort, groot, klein?) voeding zit er aan? Bij de Fusion Amps valt er weer weinig te kiezen, daar is het een geheel en de PSU een SMPS type.
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28480
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Klasse D vergelijk luistertest

Bericht door ds23man »

Bij de NCxxxMP modules is er toch behoorlijk wat veranderd, 4 powerfets i.p.v. 2 en de afregelpots zijn verdwenen. Dus is er behoorlijk wat aan de schakeling gesleuteld.
Vhond
Berichten: 218
Lid geworden op: di 23 apr 2013, 19:01

Re: Klasse D vergelijk luistertest

Bericht door Vhond »

jeroen_d schreef:
De verschillen zijn er en de HG versie klinkt verfijnder, iets anders kan ik er niet van maken...

Destijds toen we met Daudio op ncore wilden overgaan waren we onvoldoende overtuigd van de meerwaarde tov de prijs. De latere OEM versies, die nu ook in de fusion amps zitten, gaan voorbij de kwaliteit van de NC400 en ook die van de UcD. Meer ruimte, meer detail, meer verfijning. Maar nog steeds niet 100% transparant ondanks de claims daarop en uitermate goede specs.

Prijs/kwaliteitverhouding, zeker voor de zelfbouwer, is daarbij vrijwel niet te verslaan trouwens en als je speaker op deze versterkers niet goed klinkt dan hoef je niet per se de oplossing in een andere versterker te zoeken.
<<Nog steeds niet 100% transparant?>> Waar zit 'm dat in denk je? Is dat Klasse D eigen of zit dat meer in de implementatie van de regulator met verdere componenten eromheen? Of in de voeding van de afzonderlijke componenten?

<<dan hoef je niet per se de oplossing in een andere versterker te zoeken>> Waar zou je de oplossing dan in zoeken? Andere/opener voorversterker? Opener speaker?
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36761
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Klasse D vergelijk luistertest

Bericht door Pjotr »

Vhond schreef:
<<dan hoef je niet per se de oplossing in een andere versterker te zoeken>> Waar zou je de oplossing dan in zoeken? Andere/opener voorversterker? Opener speaker?
Die opmerking snap ik ook niet. Beetje open deur, kan dan van alles zijn. Misschien een ander stopcontact?
Vhond
Berichten: 218
Lid geworden op: di 23 apr 2013, 19:01

Re: Klasse D vergelijk luistertest

Bericht door Vhond »

Duck Twacy schreef:
Interessant wat daar geschreven wordt over de feedbackloop implementatie van Putzeys op blz 28 tov andere Klasse D varianten...
Vhond
Berichten: 218
Lid geworden op: di 23 apr 2013, 19:01

Re: Klasse D vergelijk luistertest

Bericht door Vhond »

Pjotr schreef:
Vhond schreef:
<<dan hoef je niet per se de oplossing in een andere versterker te zoeken>> Waar zou je de oplossing dan in zoeken? Andere/opener voorversterker? Opener speaker?
Die opmerking snap ik ook niet. Beetje open deur, kan dan van alles zijn. Misschien een ander stopcontact?
Ik bedoel het natuurlijk specifiek in de context van de Klasse D technologie. Ik vroeg me af of de oplossing ook te vinden zou zijn in de bouw en of voeding van de Klasse D versterker.
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36761
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Klasse D vergelijk luistertest

Bericht door Pjotr »

Vraag mij af of dat er is. Wat Jeroen aangeeft, dat ze nog steeds niet zo "transparant" zijn als je zou wensen, herken ik wel. Vwb de NCores en verder kan ik alleen afgaan op wat ik op luisterdagen heb gehoord. Mahja, waarmee vergelijk je dan? Pass, de ultieme klasse-A van Co, mijn eigen CA? Allemaal klassieke lineaire versterkers.
Gebruikersavatar
jeroen_d
Ook commercieel actief
Berichten: 12872
Lid geworden op: za 28 aug 2004, 1:21
Contacteer:

Re: Klasse D vergelijk luistertest

Bericht door jeroen_d »

Ik denk niet dat de oplossing te vinden is in de bouw en of voeding. De ideale versterker bestaat gewoon nog niet.

Inderdaad vaag wat ik zeg over dat je de oplossing niet in de versterker moet zoeken. Wat ik wil benadrukken is dat het toch erg goede versterkers zijn. Het kan zijn dat het nodig is, specifiek voor jou persoonlijk, om naar een andere versterker over te stappen. Ikzelf heb niet die behoefte want ze komen zeer dicht bij het transparantieniveau waar ik naar op zoek ben. Dus daarom mijn opmerking, als het niet goed klinkt met deze versterkers, kijk dan ook naar andere zaken. Kan van alles zijn. Ja pjotr, ook het stopcontact :)
Gebruikersavatar
Pjotr
Berichten: 36761
Lid geworden op: do 26 aug 2004, 18:34
Locatie: bollenstreek

Re: Klasse D vergelijk luistertest

Bericht door Pjotr »

jeroen_d schreef:
Ik denk niet dat de oplossing te vinden is in de bouw en of voeding. De ideale versterker bestaat gewoon nog niet.
Zei ook niet dat daar de oplossing ligt. Wel kun je zeggen dat verschillen daar, van invloed kunnen zijn op het eindresultaat. Maar goed, ieder zo zijn mening en rest eigenlijk alleen zelf vergelijken.
Gebruikersavatar
Walt
Berichten: 14143
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 13:33

Re: Klasse D vergelijk luistertest

Bericht door Walt »

Zelfs de zekering heeft veel effect op de klank van de NCore, mogelijk ligt de beperking niet in de versterkerschakeling maar de voeding...?
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28480
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Klasse D vergelijk luistertest

Bericht door ds23man »

Gelukkig soldeert Hypex de zekeringen gewoon rechtstreeks op de print zodat onze ( bekende) tweakers ze niet meer kunnen vervangen zonder de hele constructie uit elkaar te slopen. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :rofl:

En als ze het wel doen: weg garantie :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
Gebruikersavatar
jeroen_d
Ook commercieel actief
Berichten: 12872
Lid geworden op: za 28 aug 2004, 1:21
Contacteer:

Re: Klasse D vergelijk luistertest

Bericht door jeroen_d »

Pjotr schreef:
jeroen_d schreef:
Ik denk niet dat de oplossing te vinden is in de bouw en of voeding. De ideale versterker bestaat gewoon nog niet.
Zei ook niet dat daar de oplossing ligt. Wel kun je zeggen dat verschillen daar, van invloed kunnen zijn op het eindresultaat. Maar goed, ieder zo zijn mening en rest eigenlijk alleen zelf vergelijken.
Was reactie op Vhond die had het over eventuele oplossing in bouw en of voeding
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: Klasse D vergelijk luistertest

Bericht door Henkjan »

ds23man schreef:
Gelukkig soldeert Hypex de zekeringen gewoon rechtstreeks op de print zodat onze ( bekende) tweakers ze niet meer kunnen vervangen zonder de hele constructie uit elkaar te slopen. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :rofl:

En als ze het wel doen: weg garantie :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
*kuch*
1_smps600.jpg
ds23man
Ook commercieel actief
Berichten: 28480
Lid geworden op: za 05 sep 2009, 18:46
Locatie: Bananenrepubliek

Re: Klasse D vergelijk luistertest

Bericht door ds23man »

De nieuwe producten HJ.
Gebruikersavatar
Henkjan
Beheerder / Site Admin
Berichten: 33828
Lid geworden op: do 01 jan 1970, 1:00
Locatie: Berkel en Rodenrijs
Contacteer:

Re: Klasse D vergelijk luistertest

Bericht door Henkjan »

Foto komt uit de webshop zoals die vandaag online is

En dit is.de voeding zoals de hobbyist kan kopen voor een ncore, de nc400 is nog steeds de enige voor de diy beschikbare ncore
Plaats reactie