Pagina 1 van 2
Tweeter vertragen?
Geplaatst: vr 02 jun 2017, 8:26
door carbon
Hallo allemaal,
Hoe kan ik mijn tweeter 2 cm vertagen. hij staat dus tov de breedbander 2 a 3 cm naar voren.
Hoe vertraag ik de tweeter zodat breedbander en tweeter gelijktijdig mijn gehoorgangetje ingaan.
Is dat mogelijk ?
Carbon.
Re: Tweeter vertragen?
Geplaatst: vr 02 jun 2017, 8:28
door Shadow
Hypex DLCP

Re: Tweeter vertragen?
Geplaatst: vr 02 jun 2017, 9:07
door beijert
Luidspreker kantelen.
Waveguide toepassen.
Re: Tweeter vertragen?
Geplaatst: vr 02 jun 2017, 11:41
door Ah!buis
Of de woofer versnellen?
Flinke bak water ervoor, voortplantingssnelheid in water is groter, komt 't laag eerder aan
Anne
Re: Tweeter vertragen?
Geplaatst: vr 02 jun 2017, 15:08
door ray5150
Freesmachine ? tweeter 2 cm verzinken, of de woefer wat naar voren halen.
Doe eens gek, en plaats eens een paar foto's...

Re: Tweeter vertragen?
Geplaatst: vr 02 jun 2017, 16:39
door Henkjan
samengevat: geef eens wat meer info over het systeem waar ze in zitten..... wat kan je wel aanpassen, wat wil je zeker niet aanpassen
Re: Tweeter vertragen?
Geplaatst: vr 02 jun 2017, 20:36
door wouter
In mijn Bijou achtig project met AL130 & KE25SC heb ik het gedaan met een lattice netwerk. Dit heb ik onlangs ook gedaan bij een 3e orde filterontwerp voor de Philips HTR9900. Het geeft 90 graden fasedraaiing rond de overgangsfrequentie. Dit gaf voor mij destijds hetzelfde resultaat als ca 2 cm de woofer naar voren zetten
Re: Tweeter vertragen?
Geplaatst: za 03 jun 2017, 12:36
door carbon
Henkjan schreef:samengevat: geef eens wat meer info over het systeem waar ze in zitten..... wat kan je wel aanpassen, wat wil je zeker niet aanpassen
De tweeter staat 2 a 3 cm voor de breedbander (die loopt tot 12khz de tweeter vanaf 12khz), deze tweeter heb ik er voor gezet en krijg hem niet verder naar achter, ik dacht misschien simpel om dit te vertragen.
Versterker is de RRD2777 van Philips

Re: Tweeter vertragen?
Geplaatst: za 03 jun 2017, 13:14
door ray5150
Oh, het is een knutselprojectje.
Ik vrees dat je daar een digitale delay voor nodig hebt...(en een actieve, op maat gemaakte crossover, en een extra versterker.)
Ach, bij coaxiale autoluidsprekers zit het ook zo. niks mis mee.
Re: Tweeter vertragen?
Geplaatst: za 03 jun 2017, 13:28
door Ah!buis
En de tweeter omkeren? Ook de fase dan ...
Of is 't Doppler effekt tegen de mid-conus ook niet gewenst ?
Anne
Re: Tweeter vertragen?
Geplaatst: za 03 jun 2017, 13:46
door pappaleo
Het is toch helemaal niet gewenst om je tweeter te vertragen? Lijkt me geen gehoor. Is je basluidspreker al klaar met een nummer, speelt je tweeter nog even door.

Re: Tweeter vertragen?
Geplaatst: za 03 jun 2017, 14:40
door carbon
ray5150 schreef:Oh, het is een knutselprojectje.
Ik vrees dat je daar een digitale delay voor nodig hebt...(en een actieve, op maat gemaakte crossover, en een extra versterker.)
Ach, bij coaxiale autoluidsprekers zit het ook zo. niks mis mee.
Is misschien een optie, ik zal het allemaal eens uitzoeken hoe dat werkt.
Bedankt voor het meedenken ))
Re: Tweeter vertragen?
Geplaatst: za 03 jun 2017, 14:46
door Jag
Je snapt neem ik aan dat je er geen delay tussen kan zetten zonder dat je een extra versterker gebruikt?
Re: Tweeter vertragen?
Geplaatst: za 03 jun 2017, 14:51
door carbon
Jag schreef:Je snapt neem ik aan dat je er geen delay tussen kan zetten zonder dat je een extra versterker gebruikt?
Ja dat snap ik )) extra versterker voor het hoog is dan natuurlijk nodig.
Re: Tweeter vertragen?
Geplaatst: za 03 jun 2017, 15:04
door Jag
Maar heb je nu filter problemen?
Re: Tweeter vertragen?
Geplaatst: za 03 jun 2017, 17:05
door carbon
Jag schreef:Maar heb je nu filter problemen?
Nee dat heb ik niet, alleen boven de 12k komt eerder aan dan onder de 12k. Heeft verder dacht ik niet zoveel uit te staan met filtering lijkt me..
Re: Tweeter vertragen?
Geplaatst: za 03 jun 2017, 18:30
door markbakk
En alles onder de 12k dat van de rand van de conus komt is ook eerder bij je oor dan wat van de stofkap komt...
Re: Tweeter vertragen?
Geplaatst: za 03 jun 2017, 18:56
door ray5150
Even rekenen : de snelheid van geluid (in de lucht) is ongeveer 343 m/s. delen we dat door 1000, dan is dat 34,3 centimeter per milliseconde. ofwel 1000 microseconde. als ik het goed reken is dat dan 0.343 mm per microseconde.
Je geeft aan dat het verschil 2 centimeter/20 millimeter is. dan kom ik uit op 20 x 0.343 mm = 6.86 microseconde verschil.
(ik kan het mis hebben, ben niet zo'n rekenwonder.

)
Nu meen ik wel eens gelezen te hebben dat het menselijk oor pas verschillen kan detecteren vanaf 10 a 20 milliseconden.
Dit in relatie tot zaken als delay en echo bij effectapparatuur.
Re: Tweeter vertragen?
Geplaatst: za 03 jun 2017, 20:27
door Olaf Analogue
Ik voel weer zo'n heerlijk chips en cola topic opkomen, ik ga er voor zitten.

Re: Tweeter vertragen?
Geplaatst: za 03 jun 2017, 21:29
door markbakk
Vooruit dan. De geluidssnelheid in lucht is niet geheel onafhankelijk van de frequentie van het geluid.Akoestische dispersie heet dat.
Re: Tweeter vertragen?
Geplaatst: za 03 jun 2017, 22:02
door richard
Wat voor een filter gebruik je? En hoe staat de fase van de tweeter t.o.v. de breedbander?
Heb je wel last van faseverschuiving of looptijdverschillen tussen die twee? Het lijkt me dat je moet meten om eventuele fouten te ontdekken. Pas daarna kun je zinnige adviezen geven om deze fouten op te lossen.
Re: Tweeter vertragen?
Geplaatst: za 03 jun 2017, 23:04
door wouter
Als je er van overtuigd bent dat je op 12khz filtert dan gaat alles wat je nu wilt verbeteren nieuwe ellende introduceren.
Daarbij weet je ook niet op welke wijze je de tweeter aankoppelt. Het zeer waarschijnlijk niet gelijk (spiegelsymmetrisch) verlopen van de flanken geeft vast ook nog meer ellende dan welke vertraging op 12khz ook.
Los van het feit dat een tweeter voor een breedbander flink van invloed is op de weergavekarakteristiek en zo ook het in een conusvorm zwevend monteren van een tweeter met ronde vorm...
Ik zou me dus niet druk maken over een vertraging of fysieke offset, er zijn zar andere dingen te optimaliseren

Re: Tweeter vertragen?
Geplaatst: za 03 jun 2017, 23:53
door pappaleo
Ja, het signaal van je breedbander wordt weerkaatst tegen de achterkant/zijkanten van je tweeter en gaat terug naat de konus van je breedbander. Dat gebeurt zo'n 20 keer en dat ge-echo veroorzaakt een behoorlijk interferentieprobleem. Kijk voor de lol eens in het topic van de
Mission Impossible vanaf onderaan pagina 13 en verder. Daar worstelde ik met grotere problemen dan het tijdsverschil.
Re: Tweeter vertragen?
Geplaatst: zo 04 jun 2017, 7:25
door carbon
markbakk schreef:En alles onder de 12k dat van de rand van de conus komt is ook eerder bij je oor dan wat van de stofkap komt...
Daar zeg je zowat

zit ik me druk te maken om 6 ms
Re: Tweeter vertragen?
Geplaatst: zo 04 jun 2017, 9:24
door markbakk
Microseconde hè! Microseconde.