Pagina 1 van 3

voorversterker/bronselecteerapparaat bouwen : ideetjes?

Geplaatst: ma 20 mar 2017, 12:35
door Muug
Binnenkort heb ik hier twee LM4780-versterkers die ik ga bi-ampen. Voorlopig kan ik die perfect aansturen met de AFDAC-LB van knuisje.
Probleem : daarop krijg ik de tuner en de platendraaier niet aangesloten.
Aangezien ik vermoed dat de AFDAC-LB niet echt uitbreidbaar is met analoge ingangen, ga ik dus op zoek moeten gaan naar een alternatief. Er zijn twee mogelijkheden denk ik met mijn boerenverstand:
- de uitgang van de afdac-lb en uitgangen van de twee analoge toestellen aansluiten op een soortement bronselecteerapparaat, dat me dan toelaat om te switchen tussen de digitale bron (die ik dan regel op de af-dac) en de analoge bronnen. Dit scenario pas ik al toe op mijn buizenamp.
- AFDAC-LB aan de kant schuiven en alle bronnen aansluiten op een nieuw te maken voorversterker. Liefst wel een kant-en-klare kit met uitstekende reputatie.

Hebben jullie suggesties voor zo'n bronselecteerapparaat, of voor zo'n voorversterkerbouwkit. Alle advies is welkom.

Re: voorversterker/bronselecteerapparaat bouwen : ideetjes?

Geplaatst: ma 20 mar 2017, 14:39
door toetertje
Ik zit zelf nog steeds aan zo'n PGA2311 setje van ebay te denken.

Re: voorversterker/bronselecteerapparaat bouwen : ideetjes?

Geplaatst: ma 20 mar 2017, 15:00
door Muug
Ik ben helaas teveel audio-analfabeet om daarmee iets te kunnen beginnen.
Een kleine zoektocht in deze rubriek levert deze url op : http://wallofsound.ca/audioreviews/batt ... es-part-1/

Re: voorversterker/bronselecteerapparaat bouwen : ideetjes?

Geplaatst: ma 20 mar 2017, 16:52
door hansr
Heb zelf zo'n pga setje gehad. Vond het kwalitatief niet geweldig in elkaar gezet. Klankmatig was het redelijk/goed. Voor het geld is het zeker niet slecht maar verwacht er geen high end geluid van ;-).

Vraag aan Muug: Heb je versterking nodig of gaat het alleen om volume regelen en bron selecteren?

In het geval van het laatste kun je op audiophonics.fr voor niet al te veel geld best wel een leuk kastje bestellen met een keuze schakelaar en volumeregelaar. http://www.audiophonics.fr/en/appareils ... 11789.html

Eventueel kun je een impedantieaanpasser zoals bijvoorbeeld een pass labs B1 Buffer of variatie bouwen of je bouwt iets met een op-amp zoals een opa2134 LM4562 of soortgelijk. Project88 van Rob Elliott zou een begin kunnen zijn. http://sound.whsites.net/project88.htm

Succes met zoeken! Ik wilde het zelfde en kwam op marktplaats heel goedkoop een Classe CP-35 tegen. Voor dat geld kon ik het niet zelf bouwen met dezelfde kwaliteit en afwerking.

Ik zou de dac niet aan de kant schuiven. Ik zou gewoon het bij je eerste idee houden en hem aansluiten als bron op je regelapparaat.

Re: voorversterker/bronselecteerapparaat bouwen : ideetjes?

Geplaatst: ma 20 mar 2017, 17:40
door ray5150
ik zou iets als dit voorstellen :
http://www.ebay.com/itm/New-LITE-MV02-4 ... SwMpZUqnme
Dit is een ingangsselectie met volumepot en afstandsbediening. kastje en een voedingkje eromheen knutselen, en klaar is Muug.

PS. Eventueel de potmeter vervangen door een ALPS uit de blauwe serie, die werken en klinken een stuk beter. kosten ongeveer 25 euro voor een motorpot.

PS2. deze schakeling is passief en versterkt dus niet.

Re: voorversterker/bronselecteerapparaat bouwen : ideetjes?

Geplaatst: ma 20 mar 2017, 18:49
door Leeuwarden
Persoonlijk vind ik alleen een volumepot tussen bron en versterker voor geen meter klinken. Als je geen gain nodig hebt is een B1 een aanrader...

Re: voorversterker/bronselecteerapparaat bouwen : ideetjes?

Geplaatst: ma 20 mar 2017, 19:54
door Muug
hansr schreef:
Vraag aan Muug: Heb je versterking nodig of gaat het alleen om volume regelen en bron selecteren?
- de afdac-lb is eigenlijk al een dac/voorversterker voor de digitale bronnen
- de platendraaier heeft zijn eigen voorversterker
- de tuner behoeft ook niet echt een voorversterker
==> alle bronnen klinken al "even luid".
Dus denk ik dat ik geen extra voorversterking nodig heb.
De bronselector moet natuurlijk wel goed spul zijn. We gaan voor kwaliteit.

Re: voorversterker/bronselecteerapparaat bouwen : ideetjes?

Geplaatst: ma 20 mar 2017, 20:48
door sander1238
Leeuwarden schreef:
Persoonlijk vind ik alleen een volumepot tussen bron en versterker voor geen meter klinken. Als je geen gain nodig hebt is een B1 een aanrader...
+1

Re: voorversterker/bronselecteerapparaat bouwen : ideetjes?

Geplaatst: ma 20 mar 2017, 21:35
door Kappa7
Speel zelf hiermee.
http://www.tentlabs.com/Components/page31/page31.html
Ook passief maar het verschil tussen deze en de door Ray aangehaalde vind ik wel erg groot als het om kwaliteit gaat.
Wel even een kastje om heen klussen en mogelijk aanvullen met een DCB1 en je hebt echt een hele goede voor versterker.

Re: voorversterker/bronselecteerapparaat bouwen : ideetjes?

Geplaatst: ma 20 mar 2017, 21:56
door Leeuwarden
Dat Tent ding is zo duur dat je beter gelijk een Relaixed kan bouwen...

Re: voorversterker/bronselecteerapparaat bouwen : ideetjes?

Geplaatst: ma 20 mar 2017, 23:49
door salautom
ik heb inderdaad een relaixed2 gebouwd, ben er erg tevreden mee

Re: voorversterker/bronselecteerapparaat bouwen : ideetjes?

Geplaatst: di 21 mar 2017, 0:13
door ray5150
Kappa7 schreef:
Speel zelf hiermee.
http://www.tentlabs.com/Components/page31/page31.html
Ook passief maar het verschil tussen deze en de door Ray aangehaalde vind ik wel erg groot als het om kwaliteit gaat.
Wel even een kastje om heen klussen
Alle waar is natuurlijk naar zijn geld, het prijsverschil bedraagt dan ook ongeveer een factor 6.
Leeuwarden schreef:
Dat Tent ding is zo duur dat je beter gelijk een Relaixed kan bouwen...
Goed punt, maar ik denk (vooralsnog) een tikje te hoog gegrepen voor Muug.

Re: voorversterker/bronselecteerapparaat bouwen : ideetjes?

Geplaatst: di 21 mar 2017, 10:35
door Muug
Vooralsnog, inderdaad. :-)
Ik moet hier thuis ook de vrede zien te behouden. Heb al redelijk wat hobby-onkosten gemaakt het afgelopen jaar en er staan wel nog wat gepland.

Wel mooie dingen, zonder twijfel. De reputatie van Tent Labs en die Relaixed2 staan boven elke twijfel.
Die XLR-connectors kan ik trouwens niet gebruiken, ik heb enkel RCA-connectors.

Re: voorversterker/bronselecteerapparaat bouwen : ideetjes?

Geplaatst: di 21 mar 2017, 15:21
door Leeuwarden
Muug schreef:
Die XLR-connectors kan ik trouwens niet gebruiken, ik heb enkel RCA-connectors.
Nou en? Van XLR naar RCA is probleemloos, andersom niet.

Re: voorversterker/bronselecteerapparaat bouwen : ideetjes?

Geplaatst: di 21 mar 2017, 16:46
door Muug
hansr schreef:
In het geval van het laatste kun je op audiophonics.fr voor niet al te veel geld best wel een leuk kastje bestellen met een keuze schakelaar en volumeregelaar. http://www.audiophonics.fr/en/appareils ... 11789.html
Er staan leuke dingen op die site, zoals ook dit : http://www.audiophonics.fr/en/ampli-cas ... -9491.html
Dit doosje zit een pak voller dan jouw doosje, hansr. :mrgreen: Dat zal die versterker wel zijn. Vreemd dan, dat die volume-kanaalselector dan toch wel een hoge 149 euro kost, als die classA-versterker dan maar 50 euro duurder is. Uiteindelijk is die selectordoos toch een zeer lege doos. Zelfs zonder volumeknop kost ie nog 109 euro. :think:

Re: voorversterker/bronselecteerapparaat bouwen : ideetjes?

Geplaatst: di 21 mar 2017, 20:48
door hansr
Je hebt gelijk dat die fors aan de prijs is.

andere kant is:

Pot meter Alps Blauw 15 euro
12 rca connectors 25 euro
Keuze schakelaar 5x2 10 euro
Signaaldraad ca 3 meter 10 euro
Kastje 40 euro
knoppen 12 euro.

ca. 112 euro aan materiaal.

de rest van het geld zit dan vermoedelijk in het assembleren en dat is jouw winst bij het zelf in elkaar zetten.

Bij zelfbouw valt het me altijd weer op hoeveel geld je aan de randzaken kwijt bent. Ik bouw regelmatig een versterker o.i.d . met ca 25 euro aan actieve componenten kom je al een heel eind. de rest van het geld gaat zitten in Trafo's, koelblokken, kastje, aansluitmateriaal etc.
Electronica kost dus geen drol, de rest wel.

Ik reken er voor het gemak op dat je al een multimeter, soldeerbout, soldeertin, krimpkous en een schroevendraaier setje e.d hebt :wink:

Dit is voor mij dus een reden om niet per definitie zelf te bouwen. Zoals eerder aangegeven kocht ik voor een redelijk bedrag een hele behoorlijke fabrieks voor-versterker. Als ik zelf wil bouwen, met een afstandsbediening, gebalanceerde ingangen en uitgangen, display en balansregeling ook nog netjes afgewerkt dan was ik meer kwijt dan een knap apparaat op de occasion markt. De lol van het bouwen heb ik gemist, maar het gemak van iets dat bewezen goed werkt is dan ook wat waard. Het is maar net hoe hoog je de lat voor jezelf legt en waar je plezier aan beleefd.

Re: voorversterker/bronselecteerapparaat bouwen : ideetjes?

Geplaatst: di 21 mar 2017, 21:15
door ray5150
Muug schreef:
Dit doosje zit een pak voller dan jouw doosje, hansr. :mrgreen: Dat zal die versterker wel zijn. Vreemd dan, dat die volume-kanaalselector dan toch wel een hoge 149 euro kost, als die classA-versterker dan maar 50 euro duurder is. Uiteindelijk is die selectordoos toch een zeer lege doos. Zelfs zonder volumeknop kost ie nog 109 euro. :think:
let op het plaatje rechtsboven...
audiophonics-volume-controller-source-selector-alps-5-to-1-black.jpg
audiophonics-volume-controller-source-selector-alps-5-to-1-black.jpg (15.8 KiB) 792 keer bekeken
hansr schreef:

Pot meter Alps Blauw 15 euro
12 rca connectors 25 euro
Keuze schakelaar 5x2 10 euro
Signaaldraad ca 3 meter 10 euro
Kastje 40 euro
knoppen 12 euro.

ca. 112 euro aan materiaal.
Met een beetje zoeken heb je min of meer hetzelfde spul via Ebay voor de helft, zelfs bij EOO is liggen de prijzen een stuk lager dan hierboven aangegeven.

Re: voorversterker/bronselecteerapparaat bouwen : ideetjes?

Geplaatst: di 21 mar 2017, 21:50
door Muug
Muug schreef:
Er staan leuke dingen op die site, zoals ook dit : http://www.audiophonics.fr/en/ampli-cas ... -9491.html
Dit apparaatje is volgens een review een kloon van de Mark Levinson JC2 :think:

Re: voorversterker/bronselecteerapparaat bouwen : ideetjes?

Geplaatst: di 21 mar 2017, 23:06
door hansr
Ik ben inderdaad royaal geweest met de prijzen en weet dat je met ebay en 20 werkdagen voor weinig best veel kunt vinden.

Dat audiophonics ding heeft volgens mij deze print

https://nl.aliexpress.com/item/NEW-Ver- ... 0a98f757a4

Hier heb je t kastje :wink:

https://nl.aliexpress.com/item/2014-new ... c75a6c4752

Voedingstrafo, keuzeschakelaar, rca connectors en wat draad dan kun je aan de slag :rock:

Re: voorversterker/bronselecteerapparaat bouwen : ideetjes?

Geplaatst: di 21 mar 2017, 23:46
door Kappa7
ray5150 schreef:
Kappa7 schreef:
Speel zelf hiermee.
http://www.tentlabs.com/Components/page31/page31.html
Ook passief maar het verschil tussen deze en de door Ray aangehaalde vind ik wel erg groot als het om kwaliteit gaat.
Wel even een kastje om heen klussen
Alle waar is natuurlijk naar zijn geld, het prijsverschil bedraagt dan ook ongeveer een factor 6.
Leeuwarden schreef:
Dat Tent ding is zo duur dat je beter gelijk een Relaixed kan bouwen...
Goed punt, maar ik denk (vooralsnog) een tikje te hoog gegrepen voor Muug.
Toch vreemd er wordt gevraagd om kwalitatief beter spul.
Geef je dat aan wat er gevraagd wordt blijkt dat het te duur is. :?:
Geef dan aan dat je het budgettair rustig aan wil doen en dat je graag met afhaal chinees oplossingen wil werken.
hoeft overigens niet heel veel slechter te zijn maar tis wel wat anders dan top spul.
En verder als je een relaxt wil maar de gebalanceerde deel niet nodig hebt dan is deze misschien wel een optie.
http://www.vaneijndhoven.net/jos/relaix ... index.html
ben je voor 150,- klaar en heb je misschien nog wel een mooiere regelaar als die van guido.

Re: voorversterker/bronselecteerapparaat bouwen : ideetjes?

Geplaatst: di 21 mar 2017, 23:47
door Kappa7
hansr schreef:
Ik ben inderdaad royaal geweest met de prijzen en weet dat je met ebay en 20 werkdagen voor weinig best veel kunt vinden.

Dat audiophonics ding heeft volgens mij deze print

https://nl.aliexpress.com/item/NEW-Ver- ... 0a98f757a4

Hier heb je t kastje :wink:

https://nl.aliexpress.com/item/2014-new ... c75a6c4752

Voedingstrafo, keuzeschakelaar, rca connectors en wat draad dan kun je aan de slag :rock:
Leuk dit maar waar is de ingang keuze selectie?
Verder zal je nog wel even een gat moeten boren voor de volumeregelaar want de plek waar die nu zit gaat dit bordje nooit kunnen komen.

Re: voorversterker/bronselecteerapparaat bouwen : ideetjes?

Geplaatst: wo 22 mar 2017, 6:25
door sevenup
Bronkeuze met een meerstanden meercontacten schakelaar. https://www.eoo-bv.nl/draai/605-draai-3m-4s-lorlin.html

Volume regelaar zou ik er afsolderen. En dan met draadjes verlengen naar het frontje.

Re: voorversterker/bronselecteerapparaat bouwen : ideetjes?

Geplaatst: wo 22 mar 2017, 7:26
door Muug
Kappa7 schreef:
Toch vreemd er wordt gevraagd om kwalitatief beter spul.
Geef je dat aan wat er gevraagd wordt blijkt dat het te duur is. :?:
Mja, via deze topic wil ik vooral proberen uitzoeken hoe diep en hoe heet het water is. Wat kan er zelfbouw, wat is er op dë chinese markt, zijn er goede tweedehandse alternatieven. Daarom dat ik qua budget heen en weer zwalp. Wat de kwaliteit betreft wil ik natuurlijk het beste en liefst voor het minste geld. Wie niet? Als ik géén kwaliteit wil zet ik wel de radio van mijn dochter aan. ;-)
Jullie advies wordt trouwens heel erg gewaardeerd hoor.

Re: voorversterker/bronselecteerapparaat bouwen : ideetjes?

Geplaatst: wo 22 mar 2017, 9:58
door Leeuwarden
Als je het beste wil voor nul centen, dan blijft alleen een Pass B1 over. Samen met een nette Alps volumepot en een Lorlin keuze schakelaar.
Heel goedkoop is als je het ding dan op 2 9V blokjes laat lopen. Minder goedkoop is als je oplaadbare 9V blokjes neemt.

M.i. is dit de meest goedkope en kwalitatief beste oplossing.

Re: voorversterker/bronselecteerapparaat bouwen : ideetjes?

Geplaatst: wo 22 mar 2017, 10:20
door Leeuwarden
Kijk, dit kan je gewoon op een experimenteerprintje prakken. Deze heb ik ook gebouwd (leer van de fout, verderop in dat topic, die ik maakte)

http://www.diyaudio.com/forums/pass-lab ... uffer.html