Soorten condensatoren (filter / versterker)

Conventionele filters zonder actieve elektronica.

Moderator: Beheerdersteam

Plaats reactie
stefaantje
Berichten: 14
Lid geworden op: zo 12 mei 2013, 15:38

Soorten condensatoren (filter / versterker)

Bericht door stefaantje »

Bestaat er op het forum ergens een samenvatting van welke soorten condensatoren er bestaan, en waar ze het best toegepast kunnen worden?

Bvb:
-Er zijn radiale en axiale condensatoren: is de bouwvorm hier het enige verschil?
-Gladde folie, ruwe folie, cross-caps, Z-caps, bipolaire caps, elektrolitische condensatoren ...: grote prijsverschillen voor klein verschil in specificatie?
-Condensatoren in een filter (en in een versterker) kunnen na verloop van tijd uitdrogen of uitlopen, hoe kan je dit zien of meten?


Ik heb bvb voor mijn eerste speakerbuild allemaal Jantzen cross caps besteld. In sommige waarden zijn deze de goedkoopste condensatoren, in andere waarden gaan de foil caps er nog een heel eind onder...

Grtn,
Stefaan
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Soorten condensatoren (filter / versterker)

Bericht door ray5150 »

Met de antwoorden op die paar vragen zou er makkelijk een heel boek volgeschreven kunnen worden...
Laat ik in het kort een paar punten aanstippen.
stefaantje schreef:
-Er zijn radiale en axiale condensatoren: is de bouwvorm hier het enige verschil?
Ja, Je kunt stellen dat axiaal de "oude" bouwvorm is, en radiaal de "nieuwe", alhoewel het vrij standaard is om condensatoren voor hoge spanningen (+250 Volt) in axiaal uit te voeren. voor elco's is deze bouwvorm vrijwel uitgestorven. voordeel van radiaal bij een elco is dat deze een stuk compacter op de print gemonteerd kan worden. dus kan de print ook een stuk compacter worden.
stefaantje schreef:
-Gladde folie, ruwe folie, cross-caps, Z-caps, bipolaire caps, elektrolitische condensatoren ...: grote prijsverschillen voor klein verschil in specificatie?
Je moet er wel even voor waken dat je niet alles op een hoop gooit.
Een elektrolytische condensator is iets anders dan een "gewone", hij werkt op een andere manier, en heeft andere spec's dan een gewone. een bipolaire elco is weer een afgeleide hiervan.
Een condensator gebruik je voor het eisen pakket waarvoor hij is ontworpen. Een condensator die in het netspanningsdeel van een schakelende voeding zit moet aan heel andere eisen voldoen dan een condensator die in de toonregeling van een voorversterker is ingebouwd, om maar eens een extreem voorbeeld te noemen. ook zijn er verschillende materialen waarvan een condensator gemaakt kan worden : polyester, polypropyleen, zilver-mica, polystereen, papier-in-olie en nog zo een aantal, hebben allemaal hun specifieke voor en nadelen, en bijbehorende prijsklassen.
tolerantie speelt ook mee, hoe lager en dus nauwkeuriger, hoe hoger (meestal) ook de prijs
Let er ook op dat in het duurdere segment ook een stukje marketing meespeelt.
stefaantje schreef:
-Condensatoren in een filter (en in een versterker) kunnen na verloop van tijd uitdrogen of uitlopen, hoe kan je dit zien of meten?
Dit geldt eigenlijk alleen voor elco's, die willen nog wel eens uitdrogen of in sluiting gaan, maar dit is ook weer afhankelijk van leeftijd en kwaliteit van de fabrikant. er zijn elco's die moeiteloos 30 jaar meegaan en daarna nog als nieuw meten, en er zijn er van nog geen 5 jaar oud die al overlijden. een en ander is ook afhankelijk van de omgevingstemperatuur waarin de elco zijn werkzame leven slijt. ze kunnen meestal niet zo goed tegen hitte. vaak staat er een maximale omgeving temperatuur op vermeld. meestal is dit 85 of 105 graden.

(relatief) moderne kunststof condensatoren hebben hier veel minder last van, en zijn vrijwel verouderingsvrij of we moeten het hebben over teerknollen in buizenradios van een jaar of 60, 70 oud. maar dat is weer een ander verhaal.

Hier ook nog wat leerzame info :
Kondensatoren test Elektuur.pdf
(1.08 MiB) 640 keer gedownload
En natuurlijk de tests van Tony Gee :

http://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html

En als je alle formules weglaat is hier nog wat info uit te halen :
http://nl.wikipedia.org/wiki/Condensator
stefaantje
Berichten: 14
Lid geworden op: zo 12 mei 2013, 15:38

Re: Soorten condensatoren (filter / versterker)

Bericht door stefaantje »

Hey, bedankt voor het antwoord. Ik heb het een en ander nagelezen, maar een paar basis-zaken zijn me nog niet 100% duidelijk:
ray5150 schreef:
Je moet er wel even voor waken dat je niet alles op een hoop gooit.
Een elektrolytische condensator is iets anders dan een "gewone", hij werkt op een andere manier, en heeft andere spec's dan een gewone. een bipolaire elco is weer een afgeleide hiervan.
Voor de duidelijkheid: de groene condensator is een elektrolytische ("elko"), en de MKP-condensator is er een met polypropyleen als elektroliet (dus geen "elko")?
Kan een filter 100% met de goedkope "elko's" opgebouwd worden, of zal dit duidelijk hoorbaar zijn?

ray5150 schreef:
...ook zijn er verschillende materialen waarvan een condensator gemaakt kan worden : polyester, polypropyleen, zilver-mica, polystereen, papier-in-olie en nog zo een aantal, hebben allemaal hun specifieke voor en nadelen, en bijbehorende prijsklassen.
Waar zit nu eigenlijk het verschil tussen die groene en de MKP-condensator? (ze zijn toch beiden opgebouwd met folie...?)
Bijlagen
Elko gladde folie
Elko gladde folie
MKP cross-cap
MKP cross-cap
Plaats reactie

Terug naar “Filterontwerp & Passieve Filters”