forum.zelfbouwaudio.nl

Over de ontkoppeling van opamps. normaal gesproken zet je bij een opamp twee stuks ontkoppelcondensatoren.
(bij een symmetrische voeding, natuurlijk.)

Zie ook het plaatje dat ik van Anne heb gepikt :
maar, ik zie soms ook schema's met één condensator tussen de spanning in zitten.
Zie dit voorbeeld :
(Elektuur 2012, Phono-Preamp, Douglas Self.)

Waarom is dat ?
Heeft dat voor of nadelen ten opzichte van de eerste variant ?

2e vraag :

Ik heb wel eens gezien dat (goedkope) logische IC's werden gebruikt om audio signalen te schakelen, als zijnde een wisselschakelaar.
dat is natuurlijk een stuk goedkoper dan het gebruik van relais.
heeft iemand daar wel eens mee gewerkt, of kan mij anderzins op weg helpen hiermee ?

Als ik het goed heb onthouden pas je het best beiden toe: lokale ontkoppeling vanaf beide voedingspootjes naar de centrale massa, om onderweg opgepikte HF rotzooi zoveel mogelijk buiten te houden, en sowieso een condensator tussen beide voedingspootjes ter voorkoming van oscillatie.

Vooral die laatste zou belangrijk zijn, en zo dicht mogelijk bij de pootjes geplaatst moeten worden. Soms wordt er zelfs voor gekozen om de condensator op de pootjes te solderen, of rechstreeks aan de andere kant van de print. Ook zijn er IC-voetjes waar die condensator al in zit, voor een zo rechtstreeks mogelijke verbinding. Die nabije plaatsing schijnt dus erg belangrijk te zijn.

ray5150 schreef:

Ik heb wel eens gezien dat (goedkope) logische IC's werden gebruikt om audio signalen te schakelen, als zijnde een wisselschakelaar.
dat is natuurlijk een stuk goedkoper dan het gebruik van relais.
heeft iemand daar wel eens mee gewerkt, of kan mij anderzins op weg helpen hiermee ?

De Quad 34 VV en opvolgers zat er vol mee. FF koekelen naar het schema...

Marp schreef:

Als ik het goed heb onthouden pas je het best beiden toe: lokale ontkoppeling vanaf beide voedingspootjes naar de centrale massa, om onderweg opgepikte HF rotzooi zoveel mogelijk buiten te houden, en sowieso een condensator tussen beide voedingspootjes ter voorkoming van oscillatie.

Vooral die laatste zou belangrijk zijn, en zo dicht mogelijk bij de pootjes geplaatst moeten worden. Soms wordt er zelfs voor gekozen om de condensator op de pootjes te solderen, of rechstreeks aan de andere kant van de print. Ook zijn er IC-voetjes waar die condensator al in zit, voor een zo rechtstreeks mogelijke verbinding. Die nabije plaatsing schijnt dus erg belangrijk te zijn.

Op zich heb je wel een paar goede punten, maarrrr, als je 54 opamps te ontkoppelen hebt, en de dichtsbijzijnde massa spoor op een centimeter of 3 ,4 afstand,
dan ga je wel even kijken wat de makkelijkste, handigste en goedkoopste oplossing is...

Pjotr schreef:

ray5150 schreef:

Ik heb wel eens gezien dat (goedkope) logische IC's werden gebruikt om audio signalen te schakelen, als zijnde een wisselschakelaar.
dat is natuurlijk een stuk goedkoper dan het gebruik van relais.
heeft iemand daar wel eens mee gewerkt, of kan mij anderzins op weg helpen hiermee ?

De Quad 34 VV en opvolgers zat er vol mee. FF koekelen naar het schema...

Die heb ik, en het blijkt de 4066 te zijn.
Nu nog eens uitvolgelen wat de best bruikbare versie is voor mij.

Met een C in serie is het ontkoppelen, in parallel heet dat volgens mij afvlakken.

Pjotr schreef:

ray5150 schreef:

Ik heb wel eens gezien dat (goedkope) logische IC's werden gebruikt om audio signalen te schakelen, als zijnde een wisselschakelaar.
dat is natuurlijk een stuk goedkoper dan het gebruik van relais.
heeft iemand daar wel eens mee gewerkt, of kan mij anderzins op weg helpen hiermee ?

De Quad 34 VV en opvolgers zat er vol mee. FF koekelen naar het schema...

En de quad 44

Een C van + naar massa en een van - naar massa is voornamelijk aangewezen als de uitgang nogal belast is,bijv. om de lijn-uit te sturen.Als er enkel een volgende OPA moet aangestuurd lijkt me een enkele C tussen + en - voldoende.
Het toepassen van een 4066 om audio te schakelen kan maar is soms lastig.Het audio-signaal zou liefst in het midden van de voeding zitten.Kan door Vss op -5V te zetten en Vdd op +5 met de audio op massa-niveau.Maar dan moeten de digitale ingangen tussen -5 en +5V schakelen.
Er bestaat de serie CD4051-4052-4053 ,die hebben 3 voedingsaansluitingen.Vdd aan +5 ,Vee aan -5V en Vss aan massa.Daarmee zit de audio in 't midden op massa-niveau en schakelt de digitale kant tussen Vdd en Vss(dat is van 0 naar +5).
Wel belangrijk is om de schakelaar laagohmig aan te sturen (nogal wat capaciteit naar massa/voeding) en hoogohmig af te sluiten want er is nogal veel (spanningsafhangkelijke)serieweerstand.
Anne

Ik zal de bedoeling van het geheel iets verduidelijken :

Er zijn 16 audiosignalen. die moeten worden gemonitord met 8 (analoge) VU meters. ook moet er een spanning (of massa) voor een aantal indicatie LED's worden geschakeld. dus 9 keer wissel in totaal.
Nu is dat natuurlijk heel simpel op te lossen met 5 dubble wissel-relais, maar die kosten ongeveer een knaak per stuk.
En ik wil de kosten zo laag mogelijk houden, dat is de sport. als ik het kan oplossen met een aantal IC's van een kwartje p/s doe ik dat liever.
voorwaarde is wel dat de lijnen elkaar niet beinvoeden.
Ik heb een hele mooie druknop van het puls-type. ingedrukt is aan, loslaten is uit.

er is 12 volt VDC assymetrisch beschikbaar, kan natuurlijk 5 VDC van gemaakt worden.

Het idee is dus om met de druknop een flip-flop aan te sturen, die op zijn beurt een aantal IC schakelt die als wisselschakelaars ingesteld zijn.
Maar, hoe pak ik dat aan ?

Je hebt wel ook een negatieve spanning nodig (verbruik bijna niks) want het audio-signaal komt zowel boven als onder nul.
Een schakelvoorbeeld.De negende kan (in omgekeerde richting,werkt in twee richtingen zoals een schakelaar) ook gebruikt om LED's te schakelen via een of meerdere transistors.
Anne

Maar gaan e hier niet een beetje met kanon op een mug schieten????

4 van deze en je bent zo goed als klaar:

[urlhttp://www.dickbest.nl/index.php?_a=viewProd&productId=5936][/url]

Kosten: weinig

http://www.dickbest.nl/index.php?_a=vie ... uctId=5936

Zo doet hij het tenminste.

ray5150 schreef:

Nu is dat natuurlijk heel simpel op te lossen met 5 dubble wissel-relais, maar die kosten ongeveer een knaak per stuk.
En ik wil de kosten zo laag mogelijk houden, dat is de sport. als ik het kan oplossen met een aantal IC's van een kwartje p/s doe ik dat liever.

Ik heb de 555, de weerstanden, en de condensatoren in huis.
De flipflop moet ik toch bouwen om met de eerder genoemde schakelaar te werken.
Dus ik ga voor de 4053 oplossing. http://www.dickbest.nl/index.php?_a=vie ... ductId=160
Kosten : nog veel minder dan weinig.
We hebben het niet allemaal op stapels liggen, zoals jij...

@Anne, heel erg bedankt voor je tekenwerk !

Denk dat als je alles bijelkaar optelt, je net zoveel kwijt bent......

Hier heb je ze al voor een euro!

http://www.vandijkenelektronica.nl/

ds23man schreef:

Denk dat als je alles bijelkaar optelt, je net zoveel kwijt bent......

En ik denk van niet.

ds23man schreef:

Hier heb je ze al voor een euro!

http://www.vandijkenelektronica.nl/

Waar precies dan ? ik kom op de hoofdpagina uit.

ja, en dat prijsverschil ben ik dan weer kwijt aan verzendkosten...

vandijkenelektronica.nl schreef:

•De verzendkosten bij "vooruitbetaling" zijn standaard EURO 4,75 (binnen Nederland),
ongeacht het gewicht, formaat of grootte van de bestelling en op eigen risico, zonder aansprakelijk van Van Dijken Elektronica bij eventuele schade of vermissing.


•Wilt u uw bestelling verzekerd of aangetekend (= Euro 7,50) zonder eigen risico laten bezorgen dan kunt u dit bij de bestelling onder "wijze van betalen en verzending" kiezen.

tel uit je winst....

Ray, wat ben je nu ongelofelijk moeilijk aan het doen terwijl het zo makkelijk en heel snel kan!

4 relaitjes, een 555 en wat gaatjesbord. Het is maar omschakelen van een paar metertjes! Had in 15 min in elkaar kunnen zitten!

Ach, noem het eigenwijs, moet heel herkenbaar zijn voor jou...

Ik noem het gewoon moeilijk doen om het moeilijk doen........

Misschien heb je hier wat aan: Uit mijn luidsprekerschakelkastje: Zie ook http://www.luidsprekers.org/RSC/.

Op zich een mooi ontwerp, en ook netjes uitgevoerd, alleen is dit nog ingewikkelder dan het door Anne voorgestelde.

Ons forumlid/Citroen-liefhebber heeft toch wel een punt met die relais-oplossing.
Twee spoelen in serie en dat twee keer aan de Uit van de 555 ipv de LED+serieweerstand en het geheel op 12V kan best.
De LED kan dan ipv de 10k bij Sel aangesloten.
Geen negatieve spanning nodig en volledig gescheiden schakelaars heeft ook z'n voordelen.
En relais zijn niet gevoelig voor statische ladingen .
Anne

Jullie jagen me wel op kosten, zeg...
Ik zal er eens over nadenken...

ray5150 schreef:

Jullie jagen me wel op kosten, zeg...
Ik zal er eens over nadenken...

Hehe!

Nog even een vraagje

Kan ik dit schema ook eenvoudig aanpassen voor het gebruik van twee schakelaars ?

Waarbij de een dan als A fungeert, en de ander als B.

On/off? Maar dan triggeren met drukknopjes. http://talkingelectronics.com/projects/ ... tch-1.html

Rechter schakeling in onderstaande link:

http://www.555-timer-circuits.com/flip-flop.html