buizenversterker stuk

[ronnydepony]

Vandaag versterker ingeschakeld, hele grote kraak door de luidsprekers, verbrande geur en dan maar zo snel mogelijk de versterker uitgeschakeld.
Versterker opengedaan en het blijkt dat de weerstanden op bijgaande foto verbrand zijn.

Vervang ik nu enkel die weerstanden of moet ik nog meer dingen uitmeten.
Ik heb wel enkel een multimeter.

Mvg,
Ronny

[TubeHead]

Hmm.. vreemd.. Dus er loopt veel stroom door de weerstand.

Dit kan echter zijn dat de bias instelling ,potmeter verkeerd staat (lijkt me sterk) of de buis zelf heeft intern kortsluiting gemaakt.

[TheoK]

Je moet zeker de oorzaak zien te vinden.
Anders branden ze weer door.

[Barry2001]

Het is een Push Pull zo te zien? Merk type, welke buizen? heb je een schema? Iets meer info zou helpen Ronny.

[ronnydepony]

Het is een TAC-34 versterker.
Ik heb er verleden maand nieuwe koppelcondensatoren ingestoekn en bij nazicht blijkt er een slecht contact in te zitten.
De buizen zijn Shuguang EL-34 en zijn 4 jaar oud.

Schema is bijgevoegd als pdf

Mvg,
Ronny

[Barry2001]

Ok. En welke weerstand is uitgefikt, de 10 Ohm aan de kathode neem ik aan? Kun je met je multimeter nameten.

[ronnydepony]

Deze is het maar het zou toch raar zijn dat die weerstand zomaar ineens doorbrandt.

[TubeHead]

Kan een slechte weerstand geweest kunnen zijn. Weerstand is toch al kapot.. zou ze dan allemaal vervangen.. En zou toch even naar de buizen kijken. En op alle pinnen even de weerstand meten. Alleen tussen de gloeidraden mag je wat meten en de rest niet.

[ronnydepony]

Zag dat de gloeispanning het nog deed, de buizen links flikkerden even en dan was het gedaan.

Het uitmeten zal voor morgen zijn.

Daarna zal het bestellen worden.

Mvg,
Ronny

Was wel een serieus gekraak hoor

[TubeHead]

Je bedoel blauwe licht geflikker aka vonken ? dan ben ik voor 99% overtuigd dat de buis stuk is.

[ronnydepony]

Nu ja, naar het kleur heb ik niet meer gekeken, wilde zo snel mogelijk de versterker uitschakelen

[ronnydepony]

de buizen doorgemeten en geen kortsluiting kunnen vinden.
wel hebben alle eindbuizen bovenaan een bruine ring, precies iets dat toch te warm heeft gekregen.
nu kan dit misschien ook de reden zijn, de versterker staat in een kast; moet nog een aangepast meubel kopen; en heeft praktisch geen ruimte rondom.
buizen te warm gekregen ?

de ene kathodeweerstand van 10 Ohm is stuk, maar ook de weerstand van grid2 naar de uitgangstrafo is stuk.

wel valt het op dat deze weerstand 200 Ohm is, terwijl op het schema 100 Ohm staat.

terwijl ik die weerstanden vervang heeft het nut om een hoger vermogen te nemen, 5W ipv 2W ?

Mvg,
Ronny

[TheoK]

Je kunt gewoon de 2W versie gebruiken.
Maar als je voor je gevoel de 5W versie gebruiken wil is ook geen probleem.
Net wat Glen zegt ,denk dat de buis kapot is.

[RobertD]

Als je schermroosterweerstand is doorgebrand is de buis kapot, dat kan bijna niet anders.

Wanneer het contact tussen de koppelcondensator en de eindbuis slecht was dan heeft deze kant van de koppelcondensator dezelfde DC spanning gevoerd als de kant die aan de 150kOhm weerstand van de stuurtrap vastzit. Pakweg 150VDC, als die spanning ineens op het rooster van je eindbuis komt, dan denk ik dat daar inderdaad een oorzaak van het defect aan de buis zit.
Goede verbindingen zijn heel belangrijk, vooral met die hoge spanningen.

Had je de ruststroom door de buizen goed afgeregeld?

[Dalojan]

Als ik het zo lees zou ik er van uit gaan dat er sluiting is opgetreden in de buis. Dat kan na afkoeling weer weg zijn maar komt dan terug als de zaak weer op temperatuur komt (uitzetting t.g.v. hoge temperatuur). Ik zou zeker de betreffende buizen op sluiting tussen de aansluitingen meten. En alle kombinaties na meten niet alleen Anode cathode maar ook Anode en G3 en G2 en Cathode G1. Als je buizen vervangt is het raadzaam (voor de klank) om alle 4 de eindbuizen te vervangen door nieuwe. En bedenk dat het verschil maakt welk merk je er in stopt, op papier mag het niets uitmaken maar je hoort het verschil behoorlijk. Eventueel kan je een EL34 vervangen door een E34L of een KT77. Een KT77 klinkt echt anders als de doorsnee EL34.

Veel succes gewenst

[ronnydepony]

Had ook al via de persoon waar ik mijn aankopen doe te horen gekregen dat de buis moet kapot zijn.

Dus ik ga nu alle 4 de eindbuizen vervangen + alle weerstanden die rond de buizen hangen.
Ga mij tevens een nieuwe soldeerbout kopen, deze die ik nu heb is een beetje op zijn einde en ik kan er niet goed meer mee solderen.

De ruststroom had ik afgeregeld, dus normaal gezien moet dit in orde zijn.

Nu heb ik ook al de raad gekregen om op pin 5 te meten of ik daar neg spanning heb zonder de buizen erin.
Kan ik dit doen zonder luidsprekers aangesloten ?

Mvg,
Ronny

[ronnydepony]

Is het geluid zoveel anders met een KT77 dan een EL34 ?
Mijn muziekkeuze is rock en blues dus dit kan misschien helpen.

Ronny

[TubeHead]

Nee niet verstandig. Draai de volume knop op "nul" en desnoods doe je er een hele dikke laag ohmige weerstand er tussen. Of gewoon een cheapy speaker.

Pin 5 is het stuur rooster. Daar mag geen DC spanning op staan. Zo ja ? Dan lekt de koppelcondensator.
Dit is natuurlijk een fixed bias amp.. Daar moet juist een spanning opstaan
Als daar geen spanning opstaat dan is er iets mis met het onderste deel van het schema van de voeding bladzijde.

[ronnydepony]

Heb nog ergens een paar laptop-speakers liggen, zal de versterking ervan uithalen en deze dan als cheapy speakers gebruiken.

Maar meten zonder de eindbuizen erin mag toch ?
Of geldt dit niet voor mijn type versterker.

Ronny

[TubeHead]

Dat mag. Wel op passen voor de B+ (voeding spanning) die via de UGT's gaan. Deze is normaal 350 a 400 volt. En zonder eindbuizen kan dit nog hoger op lopen ( ! )

[ronnydepony]

Vreesde al dat ik vroeger iets had misgedaan, toen ik mijn bias-adapter kocht moest ik de spanning meten tss pin 3 en 8 ook zonder eindbuizen, wel met luidspreker aangesloten of dummy-load.

Had toen een spanning van 490V.

Eigenlijk niet te geloven hoeveel spanning die buizen kunnen verdragen

Ronny

[Dalojan]

Op het stuurrooster (G1) moet bij een fixed bias het negatief voor het rooster staan. Dit bepaalt de rust stroom. Voor een EL34 en soort gelijken zal dat ergens tussen de -30Volt en -40Volt zijn afhankelijk van de gekozen rust stroom en toegepaste spanningen op de anode en G2. Ik zou niet direct alle nieuwe buizen er in zetten als je niet goed gecontroleerd hebt of alle spanningen in orde zijn, jammer als dat niet zo is en er gaat nog een buis (of meer) stuk. Voor die test kan je prima twee van de oude buizen gebruiken. niet een van de defecte!

[ronnydepony]

Had ook al zoiets in gedachten, rechterkanaal is goed, dus als test eerst die buizen in het linkerkanaal.
En dan eerst nog eens deftig meten.

Toch bedankt voor de tip

Ronny

[TheoK]

Is het geluid zoveel anders met een KT77 dan een EL34 ?
Mijn muziekkeuze is rock en blues dus dit kan misschien helpen.

De 6CA7EH is ook een heel mooie vervanger voor de EL34.
Klinkt ook zeer goed. Ik heb ze ook op mijn versterker staan
en spelen naar volle tevredenheid.

[Dalojan]

Inderdaad kan een 6CA7 ook in plaats van een EL34. De 6CA7 is een beam power tetrode net als de KT77 en de EL34 is een penthode. Constructief heel verschillend maar wat betreft elctrische curves redelijk gelijke buizen. De KT77 dankt zijn naam 'KT' aan het feit dat het een Kinkless Tetrode is en dus niet de voor beam power tetrodes karakteristieke dip in de curve heeft. Klinkt dus iets anders als een 6CA7. Als je de bias in een heel breed gebied (negatieve rooster spanning) kan instellen zal misschien een 6550 of KT88 ook nog bruikbaar zijn maar dan zit je op een negatief van ruim -50V op G1. De KT88 vind ik persoonlijk beter klinken dan een EL34 en soortgenoten.