Opleuken Velleman K8021 (0pamp voorversterker)

Voor- en Eindversterkers

Moderator: Beheerdersteam

Plaats reactie
DonSan
Berichten: 89
Lid geworden op: ma 27 sep 2010, 22:59

Opleuken Velleman K8021 (0pamp voorversterker)

Bericht door DonSan »

Hallo,


Ik heb nog een Velleman K8021 met TLE 2071. Ik zou hem willen upgraden. Aan de voedingkant kan ik me daar iets bij voorstellen. Mooiere elko's zoals Enla's met eventueel wat meer capaciteit. Maar suggesties blijven welkom.

Aan de signaalkant is het voor mij wat ingewikkelder. Het lijkt het me zinvol om de opamp te vervangen voor een mooiere. Maar welke? Een moet dan de rest van het circuit nog gewijzigd worden?

Wie heeft er suggesties?
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Opleuken Velleman K8021 (0pamp voorversterker)

Bericht door ray5150 »

Zonder kristallen bol is dat natuurlijk niet zo makkelijk te zien. ik denk dat niet veel forumleden het schema in hun hoofd hebben zitten....
Weet je wat, we pakken even de manual erbij:
manual_k8021.pdf
(902.38 KiB) 200 keer gedownload
DonSan
Berichten: 89
Lid geworden op: ma 27 sep 2010, 22:59

Re: Opleuken Velleman K8021 (0pamp voorversterker)

Bericht door DonSan »

Thanks King!

Ik krijg ze niet duidelijke als dit.

DonSan
Bijlagen
8021 Schakeling.jpg
8021 Voeding.jpg
Gebruikersavatar
ray5150
Berichten: 28143
Lid geworden op: vr 13 apr 2007, 23:56
Locatie: s-Gravenhage

Re: Opleuken Velleman K8021 (0pamp voorversterker)

Bericht door ray5150 »

Paar suggesties:

-Elko's als de Elna cerafine of Elna Silmic zijn zeker geen verslechtering.

-Schottkey diode's schijnen een verbetering te zijn tov. de 1N400x. (bijvoorbeeld 1N5819)

-Eventueel ook snubbers plaatsen over de gelijkricht diode's heen (bijvoorbeeld 22 of 33nF / 100VDC)

-De NE5532 kan zonder aanpassingen uitgewisseld worden met de LM4562.

-Een 317/337 spanningsregelaar duo zou een goede verbetering zijn tov. een 78/79 tandem,
echter niet pincompatible en je hebt minimaal twee extra weerstanden per regelaar nodig, om de uitgangs spanning in te stellen. niet echt een makkelijke modifikatie.

- Eventueel C30 / C31 vervangen door een hoogwaardige C ?
Het hangt ervan af wat er nu inzit.

-Voor de TLE2072 kan ik geen vervanger aanwijzen, misschien kan iemand anders dat.
SuperR
Berichten: 1864
Lid geworden op: zo 30 aug 2009, 22:35
Locatie: Rotterdam

Re: Opleuken Velleman K8021 (0pamp voorversterker)

Bericht door SuperR »

Als alternatief kun je een opa134 gebruiken (volgens pagina 27 van de manual). Misschien de ua78XX vervangen door een low-noise variant, maar die kan ik zo snel niet vinden. Die skotty's zou ik alleen doen als je ze er voor het idee in wilt. Het idee van die ua7815's is dat je er van alles aan rotzooi in kan gooien en dat er netjes 15 V uit komt. Die 100n voor de ua7815 zou het schakelgedrag van die diodes af moeten vlakken. Ook de potmeter is al een 2*50k Alps, dus dat zit ook wel snor.

Als je hem wilt Hi-Fi'en kun je er ook voor kiezen hem in een 43cm behuizing te plaatsen. Waarschijnlijk haal je dan meer voldoening uit je werk.
Mr Tube
Berichten: 1473
Lid geworden op: ma 13 feb 2006, 21:27
Locatie: IJmuiden

Re: Opleuken Velleman K8021 (0pamp voorversterker)

Bericht door Mr Tube »

Voor de opamps IC2 en IC3 alleen FET opamps gebruiken (dus geen LM4562!), zoals genoemd OPA134 of OPA604 of natuurlijk de OPA627 als je echt het onderste uit de kan wil.
C30-31 gewoon overbruggen met een draad.

snubbers over de diodes en betere Elco's in de voeding zoals al genoemd is.
Gebruikersavatar
RobertD
Berichten: 4408
Lid geworden op: di 10 jul 2007, 19:52
Locatie: Alphen a.d. Rijn
Contacteer:

Re: Opleuken Velleman K8021 (0pamp voorversterker)

Bericht door RobertD »

Waar dienen C1 t/m C6 voor? Volgens mij wordt het geluid al veel sprankelender wanneer je die domweg eruit haalt.
Ze sluiten alleen hoge tonen naar massa kort. C6 zou ik er zéker uithalen. (kijk even wat de evenknie van deze condensator voor het andere kanaal is.)

Opamps uitwisselen kan heel leuke resultaten geven. Let op de opmerking in het schema over R28A of R28B. (Die opmerking is ook van toepassing op R25A en R25B !)

Wanneer je geen draaitafel gebruikt, trek dan IC1 er eens uit, dan heeft de voeding weer (iets) minder te doen.

Meer capaciteit in de voeding zou ik niet doen voor een voorversterker. Het is niet nodig, want er wordt nauwelijks stroom gevraagd. (ofschoon dit een beetje in tegenspraak is met mijn voorgaande opmerking, maar die heb ik geplaatst omdat je vaak ziet dat er aparte voedingsregelaars per IC gebruikt worden voor een optimaler resultaat.)
Elna cerafines zijn een goede keuze. Je kunt ook voor de panasonic OsCons kiezen (als die bestaan in deze waarden..)

C30 en C31 zijn koppelcondensatoren, daarvan is de kwaliteit van invloed op de klank. Hier is ook ruimte voor experimenteren.
Wanneer je geen koptelefoon gebruikt kun je L1 en L2 verwijderen. Dat scheelt ook weer invloed op de signaalweg.
Dat geldt ook voor R39 en R29.
SuperR
Berichten: 1864
Lid geworden op: zo 30 aug 2009, 22:35
Locatie: Rotterdam

Re: Opleuken Velleman K8021 (0pamp voorversterker)

Bericht door SuperR »

RobertD schreef:
Waar dienen C1 t/m C6 voor? Volgens mij wordt het geluid al veel sprankelender wanneer je die domweg eruit haalt.
Ze sluiten alleen hoge tonen naar massa kort. C6 zou ik er zéker uithalen. (kijk even wat de evenknie van deze condensator voor het andere kanaal is.)
Zelf bij 30 kHz is die "kortsluiting" ruim 24 kOhm. Die dingen zitten trouwens op ongeveer iedere commerciële versterker. Dat heeft geen invloed op je geluid.
DonSan
Berichten: 89
Lid geworden op: ma 27 sep 2010, 22:59

Re: Opleuken Velleman K8021 (0pamp voorversterker)

Bericht door DonSan »

Ik zat het schema nog eens te bekijken en wat mij verbaasde is de waarde van r26 en r30. Ze zitten tussen de uitgang en de grond en bedragen maar 1k5. Vaak zitten daar waardes van 100k. Wat kan de bedoeling daarvan zijn? Moet de opamp nu niet veel te hard werken?
DonSan
Berichten: 89
Lid geworden op: ma 27 sep 2010, 22:59

Re: Opleuken Velleman K8021 (0pamp voorversterker)

Bericht door DonSan »

Trouwens een soort clone aan het bouwen met motorpot, ruimte voor lm317/337, iets meer capaciteit en inschakelvertraging uitgangsrelais.
Bijlagen
IMG-20210817-WA0002.jpeg
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Opleuken Velleman K8021 (0pamp voorversterker)

Bericht door Ah!buis »

Het ding is dus wel bevallen dat je 't nog 's over wil doen :D
De besturing gaat met een µC. Dat betekend dan zelf een nieuwe programmeren.Of is misschien als vervangstuk bij Velleman te vinden ?
Anne
DonSan
Berichten: 89
Lid geworden op: ma 27 sep 2010, 22:59

Re: Opleuken Velleman K8021 (0pamp voorversterker)

Bericht door DonSan »

Er zit een vertraging op met een relais icm een ne555 die zijn voeding weer deelt met de motorpotmodule van Audiophonics.

Dat ik hem had is zo lang geleden dat ik niet meer wist of hij beviel.

Heb nu ook een 8020. En een Servo opa2604 voorversterkerkit. Althans, dat het een opa2604 is zeggen ze. Dan heb ik ook nog twee varianten met alleen een potmeter en geen voorversterker: 10k en 50k. Daarachter hangt een lm3886 met stevige voeding en buffering.

Wat me verbaasd is dat ze allemaal zo anders klinken. De 8020 zonder mods heeft een warm midden maar mist fundament. De 2604 lijkt wat emotieloos en de 8021 clone (met opa134) heeft fundament en emotie maar lijkt ook wat te slissen (ik heb de ic's ontkoppeld met mkt ipv meerdaags keramisch maar dat zal het verschil wel niet zijn).

Wanneer ik alleen een potmeter gebruik en geen voorversterker dan gaat mijn voorkeur uit naar de 10k.

Wat betreft voorversterker weet ik nog niet. Hij was net af en toen gingen we op vakantie.

Maar even terugkomend op mijn vraag: r26 en r30 lijken me wat laag. Of ligt dat aan mij?
Gebruikersavatar
Ah!buis
Berichten: 16682
Lid geworden op: ma 15 nov 2010, 22:36
Locatie: Overijse

Re: Opleuken Velleman K8021 (0pamp voorversterker)

Bericht door Ah!buis »

DonSan schreef:
Maar even terugkomend op mijn vraag: r26 en r30 lijken me wat laag. Of ligt dat aan mij?
Daar zie ik ook het nut niet van.Met de belasting neemt de (erg kleine) vervorming zelfs toe.
Er zit een regeling op om de uitgang mooi op nul te zetten, geen condensator voor de uitgang, is er eigenlijk helemaal geen weerstand nodig.
Het datablad (OPA134) geeft de gegevens bij 2k belasting.Zou er een weerstand verwachten die, samen met een gemiddelde belasting, 2k oplevert.
Anne
DonSan
Berichten: 89
Lid geworden op: ma 27 sep 2010, 22:59

Re: Opleuken Velleman K8021 (0pamp voorversterker)

Bericht door DonSan »

Ik heb geen idee wat de gemiddelde belasting is maar zou geneigd zijn dan ook maar 2k aan te houden voor de weerstand. Zit niet ver van de 1k5 af overigens.
Plaats reactie