betaalbare fullrange speaker

[bcvdb]

Hallo allemaal!

Ik blijf me verbazen over dit forum, hoe geweldig hulpzaam iedereen is.
Ik ben teven via dit forum bezig zelf een buizenversterker te maken, en hier moeten nog goedklinkende speakers aan komen natuurlijk!

Ik heb nog nooit zelf luidsprekers gemaakt en ben niet mega handing in houtbewerking. Ik heb wel ooit met een bovenfreesje gewerkt, en een decoupeerzaag enzo, maar niets mega spannends.

Om die reden wil ik eigenlijk een speaker bouwen die goed klinkt, maar niet te ingewikkeld is. Hierdoor dacht ik aan een luidspreker met 1 full range speaker erin (weet zo de officiele benaming niet ). Ik heb deze laatste bij een kennis gehoord en was totaal overrompeld over de kwaliteit ervan.
(hij gebruikte een 12" speaker die in een groot klankbord zat, en dat klankbord was opgebouwd uit 2 planken met zand ertussen. De speakers alleen al kosten een fortijn en dat heb ik niet)

Het verbaasde mij hoe helder en hoe rond de bas is die eruit kwam.

Wat zoek ik dan wel :
- luidspreker met 1 speaker erin
- helder natuurlijk warm geluid
- 8 Ohm impedantie
- standaard formaat vloerstaander
- speakers maximaal 150-175 euro p.s.
- het liefs opbouwbaar uit MDF

Is het mogelijk een goed klinkende luidspreker te maken die aan mijn wensen voldoet voor het genoemde bedrag met slechts 1 speaker erin?

Ik hoor het graag van jullie!

[Juicie]

http://oaudio.de/Lautsprecher-Chassis/M ... ::735.html

Misschien is dit alvast wat. Nu helemaal voordelig.

[bcvdb]

Ziet er goed uit...

Iemand ervaring met deze speakers?

[wouter]

Ik zou eens kijken bij de projecten van Henkjan, black beauty's en paasprojecten enzo

[arjank]

Ik kan je de volgende ontwerpen aanbevelen, die units die er in zitten hebben een zeer goede prijs/prestatie verhouding.
De ontwerpen komen van Udo Wohlgemuth, een bekende in de zelfbouwwereld.

http://www.lautsprecherbau.de/Magazin/L ... ,90877,188

en de bovenste drie in deze link

http://www.acoustic-design-magazin.de/S ... 0838536a29

[bcvdb]

Die zien er ook wel geschikt uit ja. Vind het ontwerp wel leuk.

Ik vraag me altijd alleen af hoe goed de kwaliteit kan zijn van zo'n speaker. Ik heb nu een setje BenW's staan en het moet toch zeker wel beter gaan klinken dan die. Is dat eigenlijk wel haalbaar? Of moet ik dan toch echt aan een 2 weg of 3 weg systeem?

Mvg Bart

[Henkjan]

de keuze 1weg of 2weg hangt van meerdere dingen af, o.a. hoe belangrijk is laagweergave (zwak punt van een breedbander), kan je leven met de bundeling in t hoog, hoe belangrijk is imaging (sterk punt van een breedbander). dus op welk gebied wil je dat je nieuwe speakers beter gaan zijn dan je B&W's (welke B&W's?)

[Ronkel]

Was de speaker die je gehoord hebt een open baffle, dus zonder kast? Dat maak ik op uit je beschrijving. Dat maakt ook veel uit voor de klank van het geheel.

[arjank]

de keuze 1weg of 2weg hangt van meerdere dingen af, o.a. hoe belangrijk is laagweergave (zwak punt van een breedbander), kan je leven met de bundeling in t hoog, hoe belangrijk is imaging (sterk punt van een breedbander). dus op welk gebied wil je dat je nieuwe speakers beter gaan zijn dan je B&W's (welke B&W's?)

Welke B&W's inderdaad, spreek je over bijvoorbeeld een oude 220i of over een nieuwer exemplaar.
Het ontwerp met de AX-8 breedbander zal denk ik goed meekunnen met een fatsoenlijk meerwegsysteem mits je in de luisterdriehoek zit. Een 8" breedbander zal namelijk flink bundelen.
Gezien je die 12" in die open baffle lekker vond klinken verwacht ik niet dat je veel moeite hebt met een beetje bundeling.
Ik heb zelf thuis een setje 12"ers van Philips, als je die in een openbaffle plaatst dan is het ook zeer fraai wat je dan te horen krijgt.

[bcvdb]

Ja was een open baffle systeem. En dat klonk heerlijk, maar zoals al eerder gezegd, ver buiten mijn prijsklasse. Ik wed dat 3 wegsystemen van 7.000 euro ook geweldig klinken.

Iets waar ik inderdaad niet zo erg aan heb gedacht is het bundelen van geluid. Ze komen nu op mijn kamer te staan, daar is het niet zo'n probleem. Maar later komen ze natuurlijk in een huiskamer. Dan is het wel fijn als het geluid over goed klinkt.

Dan is een breedbander natuurlijk niet ideaal?

Voor mij is het wel heel belangrijk dat er een mooie volle bas aanwezig is. Niet dat ik een punchbas wil zoals bij trance/dance achtige taferelen. Maar als een goed muziekstuk opbouwt tot een climax dan vind ik wel dat die mag knallen, en als er op een pauke wordt geslagen dat dat ook mooi klinkt. Ik luister trouwens voornamelijk classic rock/pop/blouse.


Ik heb nu 2 x B&W dm10 en daarin mis eigenlijk teveel. Ik mis sprankeling, ik mis dynamica, ik mis levendig helder geluid.
En natuurlijk is dat makkelijk te bereiken met een budget van duizend(en) euro (s). Maar die heb ik niet. Ik en hoopte door zelf iets te bouwen, toch kwalitatief een zeer hoogstaande luidspreker te kunnen bezitten voor een budget waar een student ook nog vrolijk van kan worden.

Ik zag trouwens dat iemand op het forum dit tekoop aanbied. Zou dit iets voor mij kunnen zijn? budget is wel hoger, maar ik neem aan dat ik met die speakers later evt nog een ander (misschien beter klinkend) ontwerp zou kunnen maken? Gezien ze nu (zoals ik het begreep) in een gekochte kast zitten, en dus niet op maat gemaakt voor de deze speakers speciaal.

Bedankt alvast!

[TubeHead]

Projectjes van Amanda hoef je volgens mij niet bang voor te zijn dat het niet klinkt.

En anders wat wouter zegt zijn de Paas Projecten van HenkJan een goed idee.
Weet niet welke paasproject er laats was op de luisterdag met combo EL84 SE versterker van Robert.. Maar dat klinkt Super naar mijn mening,

[vinnie411]

Weet niet waar je vandaan komt, anders is het misschien een optie om bij een aantal forumleden te gaan luisteren.
Zelf heb ik speakers staan met de mark audio alpair10 erin en deze vind ik erg goed klinken, ook het laagweergave van normale pop/rock klinkt gewoon goed.
Ter vergeklijking heb ik een set visaton 3weg en nog B&O redlines.

[bcvdb]

Dat zou idd wel kunnen. Of bij een luisterdag langs gaan.

Ik heb nog eens zitten zoeken naar breedbanders hier op het forum... Maakt Markaudio zo'n ontzettend goede speakers? Of hebben jullie hebben allemaal aandelen Die worden wel erg veel gebruikt he...

Ik denk dat ik wel iets voel voor deze Of of of deze

Ik begreep dat de 10 een iets betere laagweergave heeft?

Iemand ervaring?

[Rody]

Ik heb de Tangband W5-1611 op een open baffle met daaronder een Peerless SLS12 in een ripool tot 130 Hz. Kun je een keer beluisteren als je wilt.

GR rOdy

[Henkjan]

Als je zowel redelijke afstraling als leuk laag wil, dan is een zgn FAST denk ik de beste oplossing. Dat is dus een wat kleinere breedbander ondersteund door een woofer. Daar zijn diverse voorbeelden van hier op t forum, bv mijn Nescio. Dit kan ook in een sat/sub opstelling uiteraard (heb ik nu in de woonkamer). Wel belangrijk is dat de breedbander in t laag wordt afgefilterd.

De kleintjes die in Breda mee waren was t paasproject van vorig jaar, maar dan met de gen2 Alpair6.

[bcvdb]

Een Fast. Geinig! Idd wel een goed plan om een breedbander te combineren met een woofer.
Probleem is alleen dat ik pasieve speakers wil. Omdat ik een buizen versterk aant maken ben. Of eigenlink 2. Maak monobakjes.

Zou er een mooi ontwerp te bedenken zijn met 2 leuke breedbanders en een betaalbare woofer?

Ik eil graag eens komen luisteren in eindhoven! Ik tuur ff een PM voor overige info enzo!

Alvast bedankt!

[Rody]

Een Fast. Geinig! Idd wel een goed plan om een breedbander te combineren met een woofer.
Probleem is alleen dat ik pasieve speakers wil. Omdat ik een buizen versterk aant maken ben. Of eigenlink 2. Maak monobakjes.

Zou er een mooi ontwerp te bedenken zijn met 2 leuke breedbanders en een betaalbare woofer?

Ik eil graag eens komen luisteren in eindhoven! Ik tuur ff een PM voor overige info enzo!

Alvast bedankt!

En waarom zou dat een actief systeem in de weg staan? Gewoon de breedbanders aansturen met de buizenbakjes en de sub met een losse eindbak of plate-amp....

Gr rOdy

[arjank]

Probleem is alleen dat ik pasieve speakers wil. Omdat ik een buizen versterk aant maken ben. Of eigenlink 2. Maak monobakjes.

Wat jij zou moeten hebben is twee stuks Philips Ad12100/M8's in een open baffle (of transmissionline) met een ambient tweeter. De ambient tweeter neemt het gebied boven de 10khz over. Wat je dan krijgt zijn alle voordelen van een (grote)fullranger plus het luchtige wat een ambient tweeter je geeft waardoor je een veel betere spreiding in je kamer hebt.
In de buurt van Eindhoven is vast wel een paartje AD12100/M8's te krijgen, die van mij wil ik echter niet van de hand doen http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?f=15&t=9557 (of er moet iemand flink wat voor neertellen )

[simon]

Even schaamteloos mijn eigen ontwerp onder de aandacht brengen, een passieve FAST:
http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic ... lit=cooper

misschien is het niet helemaal wat je zoekt, maar qua budget zit het sowieso goed. Daarnaast kan ik je vertellen dat ze het geweldig doen in een huiskamer.

[RobertD]

Laten we even niet voorbijgaan aan de vraag om een vloerstaande luidspreker.
Helaas voor jou heb ik mijn 6,5inch breedbanders in een TQWT behuizing pas verkocht.

Ik kan je dat echt aanraden, één breedbander in een TQWT.
Bij mij zat er een philips breedbandertje in, soms op marktplaats al te vinden voor twee tientjes.
Het originele ontwerp was voor een Fostex.

Het fijne van die TQWT's is dat de behuizing niet heel kritisch is. En over de laagweergave hoef je je niet veel zorgen te maken.

Kijk ook eens op de site van DHTRob: http://www.dhtrob.com/installatie/tqwt.shtml

[Ronkel]

Naar mijn mening klinkt een breedbander op een open baffle heel anders dan in een box. Ik vind een FAST een goed idee, maar ik zou dan twee goedkope woofers (bijv Visaton WS25E) met een 5" breedbander combineren op een plank, passief gefilterd.

[bcvdb]

Bedoel je zoiets?


Dat ontwerp vind ik wel mooi!
Er zal dan natuurlijk ongetwijfeld nog ergens een schuine zijde in moeten, en het plankbord zal aan bepaalde afmetingen moeten voldoen toch?

[Ronkel]

Dat kan, maar je zou misschien ook wel twee grote woofers eveneens open kunnen inzetten. Is wel wat lastiger.

Weet iemand toevallig een bestaand ontwerp wat hier een beetje op lijkt?

[TubeHead]

Ik heb de Tangband W5-1611 op een open baffle met daaronder een Peerless SLS12 in een ripool tot 130 Hz. Kun je een keer beluisteren als je wilt.

GR rOdy

Klinkt intressant. Heb je hier meer info over ?

Vond de TB in de Riool pijp speakers echt goed klinken.

[JeroenKV]

Ik denk niet dat je met bovenstaande de PHY (gok ik) beleving haalt die je bij je vriend hebt gehoord. Dan zou ik eerder naar een hoog rendement speaker kijken (zeker met buizen), die bundelt (>12"). Ook een goede coax als bv de 18 sound 12CX800 of 15CX1000 zijn dan goede opties (PHY is ook vaak coax). Bundeling hoeft niet erg te zijn bij goede plaatsing.